Гость Кадр бөлiмi Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 Всем доброго дня! Уважаемые коллеги, юристы, пожалуйста поделитесь своим мнением по следующей ситуации. Новый сотрудник гр-н А. написал заявление о приеме на работу с "01" числа месяца. Директор согласовывает заявление только "04" числа месяца. HR менеджер "04" числа месяца: 1. Подписывает с гр-ном А. Трудовой договор. 2. Готовит приказ о приеме гр-на А. на работу с "01" числа месяца, то есть задним числом. Насколько будет правомерен приказ о приеме на работу гр-на А. с "01" числа месяца? Все эти 3 дня гр-н А. "крутился" в офисе, что-то делал по мелочи, в принципе можно сказать "приступил к должностным обязанностям". Но трудовой договор, являющийся основанием для приказа согласно ТК РК, тоже от "04" числа месяца!!! Какие будут мнения?! Всем спасибо!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурике Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 Если сотрудник приступил к работе, с 01, то проблем не вижу, закон не запрещает расспостранять действие договора на отношения возникшие до его заключения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Кадр болiмi Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 Если сотрудник приступил к работе, с 01, то проблем не вижу, закон не запрещает расспостранять действие договора на отношения возникшие до его заключения. Спасибо за отклик! Согласен с Вами, коллега, по общему правилу по ГК РК это не запрещено, НО это трудовые отношения!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурике Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 (изменено) Найдите в ТК императивный запрет на такое заключение договора. Изменено 17 Июня 2013 пользователем Нурике Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Кадр болiмi Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 Найдите в ТК императивный запрет на такое заключение договора. нет такого запрета... но сомнения остаются ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурике Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 Что не запрещено...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Schekspir Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 В трудовом договоре есть дата заключения договора, а есть дата начала работы (пп.5) и пп.15) п.1 ст.28 ТК РК). Так что проблем нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость 357 Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 Спасибо за отклик! Согласен с Вами, коллега, по общему правилу по ГК РК это не запрещено, НО это трудовые отношения!!! А чем не подходит ст. 1 ГК? К семейным, трудовым отношениям и отношениям по использованию природных ресурсов и охране окружающей среды, отвечающим признакам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, гражданское законодательство применяется в случаях, когда эти отношения не регулируются соответственно семейным, трудовым законодательством, законодательством об использовании природных ресурсов и охране окружающей среды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Кадр бөлімі Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 В трудовом договоре есть дата заключения договора, а есть дата начала работы (пп.5) и пп.15) п.1 ст.28 ТК РК). Так что проблем нет. Все верно, но есть статья 38 ТК РК пункт 2: Фактическое допущение к работе осуществляется только после подписания сторонами трудового договора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Кадр бөлімі Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 Нурике, какие будут мысли? Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурике Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 (изменено) Все верно, но есть статья 38 ТК РК пункт 2: Фактическое допущение к работе осуществляется только после подписания сторонами трудового договора. Нурике, какие будут мысли? Спасибо! Там же смотрите пункт 3 Изменено 17 Июня 2013 пользователем Нурике Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Кадр бөлімі Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 А если плохой Работодатель не заключил ТД с работником, то в этом случае трудовые отношения считаются возникшими с того дня, когда работник приступил к работе (та же 38 ТК РК, пункт 3). Там же смотрите пункт 3 Нурике, это не наш случай, мы же не отказываемся от подписания ТД )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Schekspir Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 Зачем тогда вы допустили работника к работе? Подписали бы сначала договор потом заставляли "делать что-то по мелочи". А раз к работе допустили без заключенного договора то п.3 ст.38 как раз ваш случай. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Кадр бөлімі Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 Зачем тогда вы допустили работника к работе? Подписали бы сначала договор потом заставляли "делать что-то по мелочи". А раз к работе допустили без заключенного договора то п.3 ст.38 как раз ваш случай. Мы его не допускали и уж тем более не заставляли))), а вопрос был в следующем: Насколько будет правомерен приказ о приеме на работу гр-на А. с "01" числа месяца? (то есть задним числом). Спасибо за отклик, уважаемый!!! Разобрались!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Realman Опубликовано 17 Июня 2013 Share Опубликовано 17 Июня 2013 · Скрыто Schekspir, 17 Июня 2013 - флуд Скрыто Schekspir, 17 Июня 2013 - флуд прочитав название темы анекдот вспомнился про "задним числом или в устной форме" ))) Ссылка на комментарий
Гость М.Ю. Опубликовано 17 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2013 А что вам мешает сделать трудовой договор от 1 числа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anushahr Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 (изменено) Новый сотрудник гр-н А. написал заявление о приеме на работу с "01" числа месяца. Директор согласовывает заявление только "04" числа месяца. HR менеджер "04" числа месяца: 1. Подписывает с гр-ном А. Трудовой договор. 2. Готовит приказ о приеме гр-на А. на работу с "01" числа месяца, то есть задним числом. Насколько будет правомерен приказ о приеме на работу гр-на А. с "01" числа месяца? Все эти 3 дня гр-н А. "крутился" в офисе, что-то делал по мелочи, в принципе можно сказать "приступил к должностным обязанностям". Но трудовой договор, являющийся основанием для приказа согласно ТК РК, тоже от "04" числа месяца!!! когда приступил к работе, тогда и датируйте сзадним числом можно поставить просто номируете на пример 1-ЛС,1-1ЛС (ваш приказ или ТД) ,2-ЛС, если я правильно вас поняла. подписываете у руководителя и дело сделано,зп идет с первого дня его работы. Изменено 21 Августа 2013 пользователем Anushahr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Миу Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 когда приступил к работе, тогда и датируйте сзадним числом можно поставить просто номируете на пример 1-ЛС,1-1ЛС (ваш приказ или ТД) ,2-ЛС, если я правильно вас поняла. подписываете у руководителя и дело сделано,зп идет с первого дня его работы. Стисняюсь спросить, а что такое ЛС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anushahr Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 Стисняюсь спросить, а что такое ЛС? личный состав ОК-командировки ЛД-личное дело и тд Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Миу Опубликовано 21 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 21 Августа 2013 личный состав ОК-командировки ЛД-личное дело и тд Ааааааа...ну может это в подразделениях УВД, например, имеет смысл ставить рядом с номером ТД - Личный состав. Но вот в другой организации, как-то не знаю... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Юля Опубликовано 12 Августа 2021 Жалоба Share Опубликовано 12 Августа 2021 Здравствуйте! Хотела спросить можно ли оформить сотрудника задним числом (месяцем раньше)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОТТО 1945 Опубликовано 12 Августа 2021 Жалоба Share Опубликовано 12 Августа 2021 29 минут назад, Гость Юля сказал: Здравствуйте! Хотела спросить можно ли оформить сотрудника задним числом (месяцем раньше)? если у вас нет строгой отчетности по приказам и трудовым договорам, то без проблем, если же есть, тогда придется как-то выходить из ситуации, написать служебку там, что была допущена ошибка, работник фактически работает с такого-то, а мы его не оформили, поссему предлагаю подписать договор соответствующей датой и издать приказ, а виновные работники просят простить и понять, как то так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.