А надо ли делать дополнение к учред. договору!?

[Le caprice]

Коллеги, добрый день! Хочется услышать мнение по нижеследующему вопросу:

Новый участник (физ. лицо) приобретает долю в уставном капитале и имущество ТОО с иностранным участием по договору дарения. В этой связи заключается договор о присоединении к учредит. договору. Прописываются условия присоединения.

Прием в товарищество нового участника оформляется договором о присоединении к учредительному договору. Договор о присоединении подписывается уполномоченным руководителем органа товарищества и вступившим участником.

Договор о присоединении является неотъемлемой частью учредительного договора, который считается измененным в той части, в какой это вытекает из условий договора о присоединении. Договор о присоединении к учредительному договору подлежит нотариальному удостоверению.

Новый участник считается присоединившимся к учредительному договору товарищества и к его уставу с учетом изменений в этих документах, которые вытекают из условий договора о присоединении.

В законодательстве РК нигде не предусмотрена обязанность в контексте озвученной ситуации заключать новый учред. договор, либо делать дополнение к учредительному договору, вполне достаточно договора о присоединении?!

Вы согласны?!

[Гость М.Ю.]

Коллеги, добрый день! Хочется услышать мнение по нижеследующему вопросу:

Новый участник (физ. лицо) приобретает долю в уставном капитале и имущество ТОО с иностранным участием по договору дарения. В этой связи заключается договор о присоединении к учредит. договору.

Вы согласны?!

На мой субъективный взгляд, в этом случае вообще нет необходимости заключать договор о присоединении к учредительному договору.

[Гость.]

Да.

У вас же пункт 2, а не пункт 1 статьи 22.

[Le caprice]

Да.

У вас же пункт 2, а не пункт 1 статьи 22.

Т.е. не надо?

[Гость Гость]

Не надо

[Le caprice]

На мой субъективный взгляд, в этом случае вообще нет необходимости заключать договор о присоединении к учредительному договору.

Ну а как же п. 1 ст. 22 ЗРК о товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью?

[Le caprice]

Да.

У вас же пункт 2, а не пункт 1 статьи 22.

Так и из п. 1 ст. 22 не вытекает иного!

[Гость М.Ю.]

Ну а как же п. 1 ст. 22 ЗРК о товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью?

А как же подп.5 п.2 ст.26 этого закона?

[Le caprice]

А как же подп.5 п.2 ст.26 этого закона?

Эмм... а какая связь между договором присоединения и пп. 5 п. ст. 26?!

[Ahmetova]

Статья 22. Изменение в составе участников товарищества с ограниченной ответственностью

1. Прием в товарищество нового участника, произведенный с соблюдением требований настоящего Закона, устава товарищества и учредительного договора, оформляется договором о присоединении к учредительному договору. Договор о присоединении подписывается уполномоченным руководителем органа товарищества и вступившим участником.

Договор о присоединении является неотъемлемой частью учредительного договора, который считается измененным в той части, в какой это вытекает из условий договора о присоединении. Договор о присоединении к учредительному договору подлежит нотариальному удостоверению.

Новый участник считается присоединившимся к учредительному договору товарищества и к его уставу с учетом изменений в этих документах, которые вытекают из условий договора о присоединении.

1-1. Прием нового участника в товарищество с ограниченной ответственностью, ведение реестра участников которого осуществляется регистратором, оформляется путем внесения записи в реестр участников товарищества.

2. Лицо, ставшее участником товарищества вследствие покупки доли выбывшего участника или по иным основаниям перехода доли, считается присоединившимся к учредительному договору и уставу товарищества с момента перехода права на долю.

В пункте 1 сказано что прием нового участника оформляется договором о присоединении, который является неотъемлемой частью учредительного договора. При этом учредительный договор считается измененным в той части, в какой это вытекает из условий договора о присоединении. Следовательного, помимо самого договора о присоединении, никакого дополнительного соглашения к учредительному договору не нужно - сам договор о присоединении играет роль такого допика.

А вот с пунктом вторым мне не всё ясно. Договор о присоединении подписывается уполномоченным руководителем органа товарищества (надо полагать, как правило, директором) и новым участником.

Т.е. алгоритм такой:

1. Доля отчуждается (договор дарения или купли-продажи. его подписывает собственник доли и приобретатель. и именно этот договор является основанием для подписания затем договора присоединения к учредительному договору. хотя скорее всё-таки тут речь не об отчуждении уже оплаченной доли, а о принятии совершенно нового участника, самостоятельно вносящего вклад в уставняк)

2. Подписывается договор о присоединении к учредительному договору.

И вот теперь вопрос - с какого времени новый участник становится таковым? С даты заключения договора к-п/дарения или с даты подписания договора о присоединении - раз уж именно им оформляется прием нового участника.

В НП ВС "Приобретение доли в порядке, установленном Законом, означает вступление приобретателя доли в число участников товарищества (пункт 2 статьи 28 Закона). Право распоряжения участника своей долей возникает с момента внесения изменений в учредительные документы и их регистрации в территориальном органе Министерства юстиции Республики Казахстан."

Вроде бы по логике если новый участник не приобретает ничью долю, а вносит сам вклад, тогда это оформляется договором о присоединении.

А если приобретает чью-то долю, тогда считается присоединившимся к учредительному договору и уставу с момента перехода права на долю и дальше нужна только перерегистрация товарищества для того, чтобы он и распоряжаться долей мог.

Хотя статья изложена несколько ну скажем неясно))

Получается, что как только получил право на долю - сразу автоматически и присоединился к учредительному договору. И в таком случае как раз именно допик логичнее оформить. Хотя и он в общем-то не особо нужен.

В общем два случая:

1. Появился новый участник, вносящий вклад в УК ТОО - подписываем договор присоединения.

2.Появился новый участник в результате приобретения уже оплаченной доли - не подписываем договор присоединения. Новый уастник итак считается присоединившимся - с момента перехода права на долю. Я бы только в договоре дарения или купли-продажи указала, что такое право он приобретает с момента заключения договора.

Увеличения уставного капитала нет же в Вашем случае. Вы же просто долю выкупаете?

Сорьки за длинное и путанное изложение - мысли вслух как говорится

Изменено 18 Июля 2013 пользователем Ahmetova

[Гость.]

Статья посвящена изменению в составе участников ТОО.

Само изменение может происходить в двух формах (коим и посвящены пункты 1 и 2).

Первое. Увеличение (дополнение) состава участников путем включения нового. Например, было двое: Иванов и Петров, решил присоединиться Сидоров, стало трое. Такое "вхождение" обязательно требует изменения учредительного договора (хотя бы в части перераспределения долей). Необходимо определить права Сидорова, поскольку раньше у него никаких прав не было. По умолчанию такие права не определишь.

Второе. Замена участника. Было двое: Иванов и Петров. И осталось двое. Только вместо Петрова стал Сидоров (купля-продажа, дарение, мена, наследование и т.д.). Такая замена сама по себе не требует изменения первоначальных договоренностей, поскольку по умолчанию Сидоров приобретает те же самые права, которые имел до него Петров.

Поэтому закон в пункте 2 и устанавливает для таких случаев, что лицо считается присоединившимся к учредительному договору.

В первом случае Сидоров - новый участник. Во втором - иной участник)))

Мысли вслух.

У ТС, насколько я понял, как раз замена участника.

Новый участник (физ. лицо) приобретает долю в уставном капитале и имущество ТОО с иностранным участием по договору дарения.

[Ahmetova]

Ага, и ему вообще ничего не надо - в смысле по учредительному договору. Он итак присоединился уже.

Изменено 18 Июля 2013 пользователем Ahmetova

[Гость Гость]

Ситуация:

ТОО «А», ТОО «Б», ТОО «В» являются участниками товарищества. Между ними заключен учредительный договор. ТОО «Г» реорганизовано путём присоединения к нему ТОО «В». В органах юстиции произведена перерегистрация товарищества, сейчас состав участников – ТОО «А», ТОО «Б», ТОО «Г».

В соответствии п.1 ст.22 Закона «О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью» прием в товарищество нового участника, произведенный с соблюдением требований настоящего Закона, устава товарищества и учредительного договора, оформляется договором о присоединении к учредительному договору…

В то же время, согласно п.2 ст.22 Закона «О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью» лицо, ставшее участником товарищества вследствие покупки доли выбывшего участника или по иным основаниям перехода доли, считается присоединившимся к учредительному договору и уставу товарищества с момента перехода права на долю.

В соответствии с п.2 ст.46 ГК РК при присоединении юридического лица к другому юридическому лицу к последнему переходят права и обязанности присоединенного юридического лица в соответствии с передаточным актом.

Согласно п.3 ст.47 ГК РК имущество (права и обязанности) переходит к правопреемнику в момент его регистрации, если иное не предусмотрено законодательными актами или решением о реорганизации.

Таким образом, в терминах п.2 ст.22 Закона «О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью» возможно ТОО «Г» стало участником товарищества «по иным основаниям перехода доли» (реорганизация путём присоединения к нему ТОО «В»). Также передаточный акт содержит положения о правопреемстве ТОО «Г» по всем обязательствам ТОО «В».

Вопрос:

35]1. Необходимо ли в вышеуказанном случае оформлять договор о присоединении ТОО «Г» к учредительному договору (данное требование выдвигает банк, предоставивший финансирование проектам товарищества)?

35]2. Если нет, то считается ли ТОО «Г» присоединившимся к учредительному договору? В какой именно момент произошёл момент перехода права на долю?

[Александр Чашкин]

35]1. Необходимо ли в вышеуказанном случае оформлять договор о присоединении ТОО «Г» к учредительному договору (данное требование выдвигает банк, предоставивший финансирование проектам товарищества)?

35]2. Если нет, то считается ли ТОО «Г» присоединившимся к учредительному договору? В какой именно момент произошёл момент перехода права на долю?

А в чем подвох ситуации? - почти все ответы имеются в вопросе.

Для описанной ситуации можно еще вспомнить прямую норму п.1 ст.36 ЗРК оТОиДО:

1. В случае реорганизации юридического лица в форме ... присоединения ... его доля в уставном капитале товарищества с ограниченной ответственностью переходит к правопреемнику реорганизованного юридического лица.

Т.е. доля присоединенного В перешла к Г.

В силу п.2 ст.22 Закона «О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью» Г, как лицо, ставшее участником товарищества вследствие по иным основаниям перехода доли, считается присоединившимся к учредительному договору и уставу товарищества с момента перехода права на долю. Переход состоялся по факту оформления передаточного акта не позднее государственной регистрации реорганизации.

Вроде в оформлении договора отдельного присоединения нет необходимости.

Однако, в такой практической ситуации, именно в целях устранения в будущем риска вопросов в связи с изменением состава участников учредительного договора, я бы рекомендовал участникам ТОО внести соответствующие изменения в учредительный договор ТОО.

[Гость Гость]

Никакого подвоха! Однако вопросы возникают, чему подтверждением эта тема на форуме.

Спасибо за ссылку на п.1 ст.36 ЗРК о ТОиДО.

Мне понравилась ваша формулировка "Переход состоялся по факту оформления передаточного акта не позднее государственной регистрации реорганизации". Оценил)

Что касается практической ситуации и рекомендации таки внести соответствующие изменения в учредительный договор товарищества, я бы предпочёл не делать этого из следующих соображений:

С момента реорганизации ТОО "Г" прошёл уже год, само товарищество перерегистрировано ещё в начале года. В соответствии с п.1 ст.22 о ТОО Договор о присоединении к учредительному договору подлежит нотариальному удостоверению. А в силу п.1 ст.154 ГК РК в случаях, установленных законодательными актами или соглашением сторон, письменные сделки считаются совершенными только после их нотариального удостоверения. Несоблюдение такого требования влечет недействительность сделки с последствиями, предусмотренными пунктом 3 статьи 157 настоящего Кодекса (правда у этой статьи есть и п.2, но то же как то не хочется связываться).

И вот, нотариус удостоверит текущей датой договор о присоединении к учредительному договору, а потом найдётся какой-нибудь "умник", который

скажет, что ТОО "Г" присоединилось только с даты удоствеорения сделки нотариусом, а иначе в чём смысл присоединения к учр. договору, спустя год после реорганизации?)

Александр, спасибо Вам большое!

[Александр Чашкин]

нотариус удостоверит текущей датой договор о присоединении к учредительному договору, а потом найдётся какой-нибудь "умник", который

скажет, что ТОО "Г" присоединилось только с даты удоствеорения сделки нотариусом, а иначе в чём смысл присоединения к учр. договору, спустя год после реорганизации?

У ТОО Г всегда будет достойный ответ такому "умнику": дата присоединения к УД определена п.2 ст.22 ЗРК оТОиДО вполне императивным образом.

[Гость Айжан]

Не понимаю дискуссии. Ндо просто голову включать когда читаешь закон.

Все очень просто:

- если к старым учредителям присоединился новый участник - делается допик;

- если один подарил/продал долю, то ничего не делается, ему переходят права от старого;

[Ignassio]

А нюансов то предостаточно!

1. Согласно п.2 ст.22 лицо считается присоединившимся к учредительному договору и уставу товарищества с момента перехода права на долю. И если мы говорим сейчас о том, что в этом случае договор присоединения к учредительному договору не нужен, то как быть с изменениями в устав (или устава в новой редакции)? Это ведь делается абсолютно всегда. Хотя из статьи и наших рассуждений видно, что в этом нет никакой необходимости.

2. Обязательное требование к содержанию устава и учредительного договора о перечне участников и их данных (реквизитов). Тут как быть?

На мой взгляд, тут очевидное противоречие требований. Кстати, согласно п.1 ст.22 Договор присоединения подлежит обязательному нотариальному удостоверению.... Даже без исключения СМП. Смысл?

Изменено 25 Марта 2014 пользователем Ignassio

[Но&Кия]

Не понимаю дискуссии. Ндо просто голову включать когда читаешь закон.

Все очень просто:

- если к старым учредителям присоединился новый участник - делается допик;

- если один подарил/продал долю, то ничего не делается, ему переходят права от старого;

А если у ТОО один участник и он увеличивает свой уставной капитал + входит новый учредитель, к чему тогда присоединяться??? если уч договора вообще не было ст.22???

[Ahmetova]

Ни к чему не присоединяться. Заключать учдог. Закон о ТОО смотрите.

[Но&Кия]

Ни к чему не присоединяться. Заключать учдог. Закон о ТОО смотрите.

В ДЮ по области требуют договор присоединения ссылаясь на 22 ст закона, однако есть п.4 ст 16 ???

но там же указано если увеличение то до присоедин,

[Ahmetova]

Странный ДЮ

Да, пункт 4 статьи 16

Статья 16. Особенности учреждения товарищества с ограниченной ответственностью с единственным участником

4. Если товарищество с ограниченной ответственностью с единственным участником вследствие раздела вклада или увеличения уставного капитала пополняется новыми участниками, то они обязаны подписать учредительный договор по правилам, предусмотренным статьей 15 настоящего Закона.

Изменено 27 Мая 2014 пользователем Ahmetova

[Но&Кия]

Ни к чему не присоединяться. Заключать учдог. Закон о ТОО смотрите.

Или они с начало заключают уч договор и тут же к нему присоединяется новый участник???

[Legally Blonde]

Добрый день! Как правильно оформить изменение в учредительный договор в связи с увеличением уставного капитала? Можно ли как доп. соглашение №1 к учредительному договору?

или как изменение?

УТВЕРЖДЕНО 
        
Общим собранием участников 
Общества с ограниченной 
Ответственностью
«Ромашка» (протокол № 5 от 
« 11 » января 2009г.)






ИЗМЕНЕНИЯ, 
вносимые в Учредительный договор товарищества с ограниченной ответственностью «Ромашка»


1. Пункт 2.3. статьи 2 Учредительного договора Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка» изложить в следующей редакции: 
Место нахождения Общества: 111111, г. Москва, ул. 5-я Тверская, д. 49. – устанавливается по месту постоянного нахождения исполнительного органа Общества на основании договора.



Учредитель 
ООО «Ромашка»                                    ______________ И.А. Иванов

Учредитель
ООО «Ромашка»                                    ______________ Н.А. Иванов

[Ahmetova]

Учдоговор это договор

Учредительный договор товарищества с ограниченной ответственностью заключается путем подписания договора каждым учредителем или его уполномоченным представителем. 

 

Оформляете допиком