Проблемы уплаты арендных платежей

[Гость Грин]

  В 12.08.2013 в 09:51, М.Ю. сказал:

Думаю, что судья не прав, поскольку договор аренды регистрации не подлежит. Подлежит регистрации только само право аренды.

Не совсем понятно, можете чуточку конкретнее.

[Гость Антонина]

АУ господа юристы?

[Alina G]

Скорее всего имеется в виду Закон РК «

О гос. регистрации прав на недвижимое имущество» ст.5

Гос. регистрации в правовом кадастре подлежат следующие обременения прав на недвижимое имущество:

1. право пользования на срок не менее одного года, в том числе аренда, безвозмездное пользование, сервитуты, право пожизненного содержания с иждивением.
   

[Гость Грин]

  В 13.08.2013 в 09:35, Alina G сказал:

Скорее всего имеется в виду Закон РК «

О гос. регистрации прав на недвижимое имущество» ст.5

Гос. регистрации в правовом кадастре подлежат следующие обременения прав на недвижимое имущество:

1. право пользования на срок не менее одного года, в том числе аренда, безвозмездное пользование, сервитуты, право пожизненного содержания с иждивением.
   

Так что судья прав? А как же тогда ст.558 ГК РК?

[Alina G]

получается прав

кроме того, сделка может быть признана недействительной, по основаниям нарушения требований предъявляемых к ней

[Гость Грин]

  В 13.08.2013 в 10:03, Alina G сказал:

получается прав

кроме того, сделка может быть признана недействительной, по основаниям нарушения требований предъявляемых к ней

Значит мы не можем требовать задолженность после окончания срока договора?

И что нам теперь делать? Может выкинуть этот контейнер или разобрать его, арендатор то все равно скрывается? Может подскажите?

[Alina G]

может выставить на него арест в целях обеспечения иска, а после вынесения решения итп обратить взыскание? (если он представляет какую-нибудь ценность и принадлежит арендатору

  В 13.08.2013 в 10:10, Грин сказал:

Значит мы не можем требовать задолженность после окончания срока договора?

И что нам теперь делать? Может выкинуть этот контейнер или разобрать его, арендатор то все равно скрывается? Может подскажите?

)

[Гость ГЕЛЕН-ВАГЕН]

  В 13.08.2013 в 10:10, Грин сказал:

Значит мы не можем требовать задолженность после окончания срока договора?

И что нам теперь делать? Может выкинуть этот контейнер или разобрать его, арендатор то все равно скрывается? Может подскажите?

По моему то что говорит судья это не правильно, для чего тогда нужна эта статья 558 в кодексе? Я считаю, что договор был продлен именно как говориться в кодексе, он ведь главней закона разве не так?

[Гость Грин]

Уважаемый Александр Чашкин, Вы здесь на форуме самый авторитетный правовед как на Ваш взгляд выглядит наша ситуация?

[Гость ГОСТЬ]

А МНЕ КАЖЕТСЯ СУДЬЯ ПРОСТО ЧТО-ТО ХОЧЕТ

[Гость Грин]

Если А. Чашкин занят, может кто-то другой из юристов подскажет?

[Гость Петрович]

А пусть судья сначала вынесет решение, а уже потом будете его обжаловать.

[Гость Серена]

Так легче же в суде все доказать чем потом еще обжаловать, это же все затянется плюс дополнительные затраты. Совет просто людям нужен.

[Гость Петрович]

Так чем же закончился суд?

[N E O]

  В 13.08.2013 в 10:10, Грин сказал:

Значит мы не можем требовать задолженность после окончания срока договора?

И что нам теперь делать? Может выкинуть этот контейнер или разобрать его, арендатор то все равно скрывается? Может подскажите?

1. Вы посмотрите договор аренды, может быть Вы несете по договору, в какой то степени, ответственность за сохранность этого контейнера. Возможно такое?? Тогда не выкидывайте контейнер.

2. Можно посоветовать Вам применить нижеприведенную норму ГК. Но опять же, нужно смотреть Ваш договор аренды, могут возникнуть дополнительные нюансы...... Например, там говорится в чьей собственности находится контейнер?? В принципе, подтверждение факта наличия право собственности арендатора на этот контейнер не требуется, но было бы очень кстати, если бы это условие было отражено.

  Цитата

Статья 338-1. Общие положения об удержании

1. Кредитор, у которого находится вещь, подлежащая передаче должнику либо лицу, указанному должником, вправе в случае неисполнения должником в срок обязательства по оплате этой вещи или возмещению кредитору связанных с нею издержек и других убытков удерживать ее до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено.

Удержанием вещи могут обеспечиваться также требования, хотя и не связанные с оплатой вещи или возмещением издержек на нее и других убытков, но возникающие из обязательства, стороны которого действуют как предприниматели.

2. Кредитор может удерживать находящуюся у него вещь несмотря на то, что после того, как эта вещь поступила во владение кредитора, права на нее приобретены третьим лицом.

3. Правила настоящей статьи применяются, если договором не предусмотрено иное.

Статья 338-2. Удовлетворение требований за счет удерживаемого имущества

Требования кредитора, удерживающего вещь, удовлетворяются из ее стоимости в объеме и порядке, предусмотренных для удовлетворения требований, обеспеченных залогом.

[Гость Грин]

  В 10.09.2013 в 06:40, N E O сказал:

1. Вы посмотрите договор аренды, может быть Вы несете по договору, в какой то степени, ответственность за сохранность этого контейнера. Возможно такое?? Тогда не выкидывайте контейнер.

2. Можно посоветовать Вам применить нижеприведенную норму ГК. Но опять же, нужно смотреть Ваш договор аренды, могут возникнуть дополнительные нюансы...... Например, там говорится в чьей собственности находится контейнер?? В принципе, подтверждение факта наличия право собственности арендатора на этот контейнер не требуется, но было бы очень кстати, если бы это условие было отражено.

В договоре написано, что мы предоставляем площадь для установки контейнера - это значит, что контейнер его.

А вы не могли бы более шире растолковать нам свою мысль относительно удержания и реализации такого имущества?

И второе Вы не в курсе как например КСК не имея договоров с хозяевами квартир взыскивает с них деньги за якобы услуги по суду? Возможно ли применить такое и в нашем случае?

[N E O]

  В 10.09.2013 в 10:14, Грин сказал:

В договоре написано, что мы предоставляем площадь для установки контейнера - это значит, что контейнер его.

А вы не могли бы более шире растолковать нам свою мысль относительно удержания и реализации такого имущества?

И второе Вы не в курсе как например КСК не имея договоров с хозяевами квартир взыскивает с них деньги за якобы услуги по суду? Возможно ли применить такое и в нашем случае?

Мое видение решения этой проблемы......

Многие уже высказались ранее, что договорные отношения в этом случае продолжают действовать на тех же условиях (статья 558 ГК).

При этом, на мой взгляд, Вы могли бы, не обращаясь в суд, удержать этот контейнер у себя, а затем продать его (смотрим статьи 338-1 и 338-2 ГК).

Обоснование:

1. Думаю, понятие вещи можно применить в отношении контейнера, а значит можно применить эти статьи.

2. Указанные статьи не устанавливают такого условия как - необходимость определения собственника этой вещи (контейнера). Значит, не зная в чьей собственности находится контейнер, Вы вправе удержать его и продать, считая его собственностью арендатора.

3.При любом раскладе Ваши действия будут законными и осуществлены исключительно в рамках Гражданского Кодекса.

P.S. Вы задайте судье следующий вопрос:

Если, судья считает, что в Вашем случае надо сначала зарегистрировать договор аренды, а потом уже судиться.....То как быть, если, в соответствии с Законом " Регистрации прав на недвижимое имущество", договор аренды (а точнее обременение права недвижимого имущества - право пользования на срок не менее одного года) подлежит регистрации на основании заявления двух сторон (арендатора и арендодателя), поскольку сделка нотариально не удостоверена?????....смотрите статьи 21 и 22

Пусть судья даст свой ответ. Если следовать логике судьи, то Вы никогда не сможете отстоять свои права в суде, поскольку арендатор, похоже, не подаст соответствующего заявления в регистрирующий орган.

И потом, в Законе говорится о регистрации обременения права на недвижимое имущество - право пользование. То есть обременение права АРЕНДОДАТЕЛЯ пользоваться этим имуществом в течение срока действия договора аренды. Сам по себе договор аренды не подлежит регистрации.

Изменено 10 Сентября 2013 пользователем N E O

[N E O]

  Цитата

Мое видение решения этой проблемы......

Многие уже высказались ранее, что договорные отношения в этом случае продолжают действовать на тех же условиях (статья 558 ГК).

При этом, на мой взгляд, Вы могли бы, не обращаясь в суд, удержать этот контейнер у себя, а затем продать его (смотрим статьи 338-1 и 338-2 ГК).

Кажется, продать контейнер будет не так то просто....... Реализация осуществляется как при реализации залога. Из этого следует, в свою очередь, что реализовать контейнер можно будет практически только в судебном порядке. Мда........

При этом удерживать контейнер можно при любом раскладе, до погашения долга перед Арендодателем.