Трудовой договор и Договор возмездного оказания услуг (ДВОУ). Совместимость

[_A_d_I_k_A_]

Здравствуйте, коллеги!

Законно ли заключать Договор возмездного оказания услуг (гражданского характера) с нашими работниками, которые были приняты по Трудовому договору?

Если нет, то подскажите, какой НПА запрещает это делать?

С уважением,

Lawyer

[Юрэк]

Таких запретов не существует.

Изменено 9 Августа 2013 пользователем Captain Ares
сверхцитирование

[_A_d_I_k_A_]

Таких запретов не существует.

Юрэк, спасибо. Имеются ли мнения у других участников форума?

[Schekspir]

Не совсем понятен вопрос, вы хотите расторгнуть трудовые договора и заключить ДВОУ?

[Diamante Verdadeiro]

Единственный запрет, который я всречала в аналогичной ситуации - это запрет в сфере государственных закупок. Там совершенно точно нельзя заключать какие-либо договоры подобного толка со своими работниками.

[_A_d_I_k_A_]

Не совсем понятен вопрос, вы хотите расторгнуть трудовые договора и заключить ДВОУ?

Schekspir, мы не хотим расторгать трудовые договоры, но для исполнения Договора о гос.закупках нам нужно с работниками заключить ДВОУ.

[_A_d_I_k_A_]

Чунга-чанга, у нас как раз исполнение Договора о государственных закупках.

Ситуация в целом такова:

Работ по трудовому договору сейчас нет (Сотрудники принимались на работу в то время, как у нас был заказ. Сейчас заказ исполнен и нового пока не предвидится).

Зато есть работы по Договору о гос.закупках. Поэтому мы решили предложить нашим работникам, не расторгая трудовой договор, заключить ДВОУ.

ДВОУ приходится заключать так как работа требует отчетности и малейшие неточности будут влечь ответственность в виде пени. что невозможно предусмотреть Трудовым договором.

Вы писали

Единственный запрет, который я всречала в аналогичной ситуации - это запрет в сфере государственных закупок. Там совершенно точно нельзя заключать какие-либо договоры подобного толка со своими работниками.

А где этот запрет содержится, в каком НПА?

[Александр К]

Возможно, имеется в виду это:

Закон "О госзакупках"

Статья 6. Ограничения, связанные с участием в государственных закупках

1. Потенциальный поставщик не вправе участвовать в проводимых государственных закупках, если:

1) близкие родственники, супруг(а) или свойственники руководителей данного потенциального поставщика и (или) уполномоченного представителя данного потенциального поставщика обладают правом принимать решение о выборе поставщика либо являются представителем заказчика или организатора государственных закупок в проводимых государственных закупках;

2) потенциальный поставщик и (или) его работник оказывал заказчику либо организатору государственных закупок экспертные, консультационные и (или) иные услуги по подготовке проводимых государственных закупок, участвовал в качестве генерального проектировщика либо субпроектировщика в разработке технико-экономического обоснования и (или) проектной (проектно-сметной) документации на строительство объекта, являющегося предметом проводимых государственных закупок, за исключением участия разработчика технико-экономического обоснования в государственных закупках по разработке проектной (проектно-сметной) документации;

[_A_d_I_k_A_]

На сайте Министерства труда был получен следующий ответ:

Договор оказания услуг относится к договорам гражданско-правового характера, регулируемым гражданским законодательством.

В соответствии со статьей 1 Гражданского кодекса РК, гражданским законодательством регулируются товарно-денежные и иные основанные на равенстве участников имущественные отношения, а также связанные с имущественными личные неимущественные отношения.

Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане, юридические лица, государство, а также административно-территориальные единицы.

В соответствии со ст. 683 Гражданского кодекса РК (далее – ГК РК), по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

Согласно ст.2 ГК РК, гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.

Граждане и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права, а также отказываются, если иное не установлено законодательными актами, от прав своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых его условий, не противоречащих законодательству.

Таким образом, никто невправе ограничивать права граждан и юридических лиц по их вступлению в договорные отношения гражданско-правового характера и вступление работодателя с работником в договорные отношения гражданско-правового характера при одновременном продолжении трудовых отношений в силу вышеизложенных норм Гражданского законодательства не противоречит действующему законодательству.

Вместе с тем, статьей 27 Трудового кодекса РК устанавливаются отличительные признаки трудового договора от иных видов договоров. Это наличие в нем одного из следующих условий:

1) выполнение работником работы (трудовой функции) по определенной квалификации, специальности, профессии или должности;

2) выполнение обязательств лично с подчинением трудовому распорядку;

3) получение работником заработной платы за труд.

При наличии в отношениях между заказчиком и исполнителем хоть одного из указанных признаков между ними должен быть заключен трудовой договор.

Спасибо за Ваши мнения, коллеги!

[Гость договорник]

Добрый день! Заключение договора ГККП с физ.лицом. У нас программиста в предприятий нет. В связи с срочностю позвали знамкомого программиста и он наладил нам операционные системы. Теперь встал вопрос как ему оплатить данные услуги и чтобы он далее мог оказывать нам услуги в данном направлени.Теперь коллега говорит заключить договор с ним, чтоб он по нашему звонку приходил и оказывал услуги, а оплата будет идти каждый месяц по договору, внезависимости, будет он фактический выполнять какие то ууслуги или нет, с удержанием пенсионки ИПН и.т.д.? Если проще говоря то что то типа "Договорника" по моему? Я сам с трудом понял но возможен такой вариант?

[Гость договорник]

Коллеги ответтье, моежт быть сделать таким образом, заключить договор возмездного оказания услуг, на основании статьи 1 пп.18 "18) государственные закупки - приобретение заказчиками на платной основе товаров, работ, услуг, необходимых для обеспечения функционирования, а также выполнения государственных функций либо уставной деятельности заказчика, осуществляемое в порядке, установленном настоящим Законом, а также гражданским законодательством Республики Казахстан, за исключением услуг, приобретаемых у физических лиц по трудовым договорам либо у физических лиц, не являющихся субъектами предпринимательской деятельности, по договорам возмездного оказания услуг, в рамках выполнения государственного задания, а также внесения взносов (вкладов), в том числе в уставный капитал вновь создаваемых юридических лиц;

и в соответствии с налоговым законодательством перечислять ИПН 10%?

[Юрэк]

и в соответствии с налоговым законодательством перечислять ИПН 10%?

Полагаю, что здесь оказываются именно услуги, поэтому вполне достаточно удержать из суммы договора (либо с каждой выплаченной суммы) ИПН 10%.

[Гость договорник]

да только услуги, переустановка, установка и.т.д. А где написано про этот самый ИПН в налоговом кодексе, в какой статье чтоб налоговый агент удерживал 10 %?

[Lenysia]

В Налоговом кодексе есть ограничения для физ.лиц, не зарегестрированных как ИП, в сумме которую они могут получить по таким договорам, не более 12 МЗП в год ( т.е. не более 18660 в месяц) . Если больше, то они обязаны зарегестрироваться.

[Ерлан Б.]

Единственный запрет, который я всречала в аналогичной ситуации - это запрет в сфере государственных закупок. Там совершенно точно нельзя заключать какие-либо договоры подобного толка со своими работниками.

простите, это где в Законе о ГЗ такой запрет?

[Ерлан Б.]

В Налоговом кодексе есть ограничения для физ.лиц, не зарегестрированных как ИП, в сумме которую они могут получить по таким договорам, не более 12 МЗП в год ( т.е. не более 18660 в месяц) . Если больше, то они обязаны зарегестрироваться.

есть еще другая статья. Если налог удерживается у источника выплаты, то допускается, что этот предел может и не применяться

[Юрэк]

да только услуги, переустановка, установка и.т.д. А где написано про этот самый ИПН в налоговом кодексе, в какой статье чтоб налоговый агент удерживал 10 %?

п.1 ст.168 НК РК

[Карлуша]

Здравствуйте! У меня тоже вопрос такого же характера. Мы являемся РГКП, заключили контракт по гранту с международной организацией. Для выполнения работ привлекаем своих же штатных сотрудников. Вопрос: Как им оплачивать? Вернее на основании чего, заключить ДВОУ или как? Кто нибудь подскажите пожалуйста. Заранее благодарю!

[Гость Адия]

Здравствуйте! Меня интересует сроки. На какой срок могу заключить ДВОУ? Можно на год или сразу на два года? Есть какие-та ограничения? Заранее благодарю! :rolleyes:

[Шолпана]

Ребята, сколько времени хранятся в архиве договоры возмездного оказания услуг? А то у нас они хранятся с 2009 г. И как их уничтожать? Актом?

[Александр К]

Не уничтожайте, лучше сдайте в архив.

[Шолпана]

Не уничтожайте, лучше сдайте в архив.

Спасибо!

[Гость Адия]

Помогите пожалуйста, на какой срок кто то говорит что на три месяца, а кто то говорит на один год не знаю что делать на работе не у кого спросить. Нету не юриста не кадровика :boom:

[Александр К]

Помогите пожалуйста, на какой срок кто то говорит что на три месяца, а кто то говорит на один год не знаю что делать на работе не у кого спросить. Нету не юриста не кадровика

Что "на какой срок"? Договоры ГПХ можно заключать на неограниченный срок.

[Гость Адия]

Спасибо большое! :rolleyes: