Дмитрий Горбунов Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 Прокурор провел проверку государственного учреждения в сфере образования, выявил нарушения. Не составляя акта по итогам проверки, не уведомляя руководство ГУ о выявленных нарушениях,прокурор направил в областное отраслевое Управление представление, в котором рекомендует/предлагает принять меры по устранению нарушений и наказать в дисциплинарном порядке работников ГУ. Управление, в свою очередь, предлагает директору ГУ самостоятельно обжаловать предписание прокурора, а на период обжалования - не возбуждать дисциплинарное производство. С одной стороны - действия и акты прокурора могут быть обжалованы вышестоящему прокурору либо в суд по правилам Главы 27 ГПК РК. С другой - смущает, что директор не является субъектом обращения по главе 27, поскольку его права этим представлением не нарушены (?), по крайней мере - к ответственности он пока еще не привлечен и т.д. Отсюда вопрос: вправе ли директор обжаловать представление прокурора в данном случае в порядке главы 27 ГПК Попутно, хотелось бы выяснить, должен ли прокурор составлять Акт проверки, а также - вправе ли рекомендовать привлечь кого-либо к дисциплинарной ответственности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 вообще в разных областях казахстана сложилась неоднозначная практика по вопросу обжалования такого акта прокурорского реагирования как представление. в одних областях судьи считают что можно в других нет. я лично считаю в порядке гл.27 оно не обжалуется. оно носит рекомендательный характер. в представлении указываются выявленые нарушения, предложение о принятии мер к их устранению, также в представлении может ставиться вопрос о наказании виновных лиц. руководитель которому адресовано представление как правило назначает проверку по изложенным в представлении фактам и уже сам решает вопрос об ответственности лиц в случае их подтверждения. со справкой о результатах проверки субъект должен быть ознакомлен. но как правило согласие или несогласие со справкой не влияет на внесение акта прокурорского реагирования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Орал Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 Статьи 8 Закона о прокуратуре предостаточно, чтобы обжаловать представление прокурора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 Статьи 8 Закона о прокуратуре предостаточно, чтобы обжаловать представление прокурора. для этого обжалуемый акт должен отвечать требованиям гл.27 гпк и соответсвующему нормативному постановлению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 оно носит рекомендательный характер. С чего вдруг? Из ст. 25 Закона о Прокуратуре: "2. Представление подлежит рассмотрению должностным лицом или органом с обязательным принятием мер по устранению нарушений законности, а также причин и условий, способствующих им, в сроки, установленные прокурором, но не позднее тридцати календарных дней.". Прекрасно обжалуется представление в Алматы. В каких регионах и как давно вы встречали иную практику? Дмитрий, я не понял, зачем директору обжаловать представление от своего имени (что сомнительно), если он может подать заявление в суд от имени ГУ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ялО Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 что бы обжаловать у того должна быть доверенность Попутно, хотелось бы выяснить, должен ли прокурор составлять Акт проверки, а также - вправе ли рекомендовать привлечь кого-либо к дисциплинарной ответственности? акт обычно они не составляют первичный документ у них так называемая справка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Орал Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 не понял, зачем директору обжаловать представление от своего имени (что сомнительно), если он может подать заявление в суд от имени ГУ? Если в представлении прокурор требует его крови, то почему нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 (изменено) Если в представлении прокурор требует его крови, то почему нет? Если директор и так руководит этим ГУ, то зачем ему проблемничать? UPD. А, понял, что речь про разные организации - областное управление и подчиненное ему ГУ. Изменено 16 Августа 2013 пользователем Елiмай Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 С чего вдруг? Из ст. 25 Закона о Прокуратуре: "2. Представление подлежит рассмотрению должностным лицом или органом с обязательным принятием мер по устранению нарушений законности, а также причин и условий, способствующих им, в сроки, установленные прокурором, но не позднее тридцати календарных дней.". Прекрасно обжалуется представление в Алматы. В каких регионах и как давно вы встречали иную практику? обязательно принимаются меры в случае нарушений законности, т.е. нарушение норм какого-либо нпа. если прокурор ставит одним из вопросов ответственность лиц, то оно носит рекомендательный характер, т.к. необходимо провести служебное расследование для установление вины и последующего вида наказания. также в представлении прокурор всегда предлагает, но не требует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ялО Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 если прокурор ставит одним из вопросов ответственность лиц, то оно носит рекомендательный характер, согласна если работника надо..... уволить, то этими прокурорскими выводами очень активно пользуются а если нет, то.... прокуратура вежливо посылается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Орал Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 (изменено) Если директор и так руководит этим ГУ, то зачем ему проблемничать? UPD. А, понял, что речь про разные организации - областное управление и подчиненное ему ГУ. Здесь хитрость в том, что прокурор мог требовать крови директора - от вышестоящего и крови работников ГУ - от самого директора. Тут уже принцип "каждый сам за себя". Директор обжалует представление частично, в отношении только себя, а работников наказывает, как того требует прокурор по правилу "хочешь уйти от стаи волков - брось им паршивую овцу". согласна если работника надо..... уволить, то этими прокурорскими выводами очень активно пользуются а если нет, то.... прокуратура вежливо посылается Чтобы вежливо послать, нужно зафиксировать свое несогласие с выводами, изложенными в представлении, либо обжаловать, если прокурор отказывается его пересматривать. Иначе молчание - знак согласия и требования прокурора должны быть выполнены. Изменено 16 Августа 2013 пользователем Орал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 согласна если работника надо..... уволить, то этими прокурорскими выводами очень активно пользуются а если нет, то.... прокуратура вежливо посылается послать можно если нет оснований для привлечения того лица. а если есть и лицо почему то не привлекли, то прокурор может поставить вопрос об ответственности рассматривавшего лица, в том числе коррупционной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 Чтобы вежливо послать, нужно зафиксировать свое несогласие с выводами, изложенными в представлении, либо обжаловать, если прокурор отказывается его пересматривать. Иначе молчание - знак согласия и требования прокурора должны быть выполнены. ну такого понятия как пересмотр представления у прокуратуры не существует. а несогласие лицо может как вы говорите фиксировать как в объяснительных прокурору, так и своему начальству. или обжаловать приказ о наказании если он будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ялО Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 (изменено) и требования прокурора должны быть выполнены. настаиваю, что носит рекомендательный характер понятно, что прокурорским сейчас дали зеленый свет и они потихоньку начинают борзеть, НО удар то надо учиться держать понятно, что прокурорские это юристы, а те кому они выписывают...... как правило нет Изменено 16 Августа 2013 пользователем ялО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Орал Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 ну такого понятия как пересмотр представления у прокуратуры не существует. а несогласие лицо может как вы говорите фиксировать как в объяснительных прокурору, так и своему начальству. или обжаловать приказ о наказании если он будет. Существует ст. 8 в Законе об адмпроцедурах, согласно которой 2. Правовой акт государственного органа прекращает действие с момента исполнения его требований или содержащихся в нем поручений лицами, которым адресован данный правовой акт. 3. До прекращения действия правовой акт может быть приостановлен, изменен либо отменен государственным органом, принявшим данный правовой акт, вышестоящим к нему государственным органом либо судом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 и я так понимаю это директор школы или другого учебного заведения? если да, то как правило нарушения там однотипные, которые повторяются из квартала в квартал. если нормальный директор и он не хочет проблем с проверяющими, то меры принимаются уже после первой проверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Орал Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 настаиваю, что носит рекомендательный характер Когда грабитель приставляет нож к горлу, его требования тоже носят рекомендательный, более того, даже демократичный характер. У жертвы есть право выбора: жизнь или кошелек. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 также в представлении прокурор всегда предлагает, но не требует. Сомнительно. А что прокурору делать, если госорган письменно откажет в удовлетворении представления? По 29 главе ГПК прокурор может добиваться в суде только исполнения протеста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 Сомнительно. А что прокурору делать, если госорган письменно откажет в удовлетворении представления? По 29 главе ГПК прокурор может добиваться в суде только исполнения протеста. ну вы посмотрите любое представление, прокурор предлагает. другой вопрос что в представлении указываются действительные нарушения, с которыми органы соглашаются. если при явных нарушениях рассматривающее лицо пишет что нарушения не подтвердились, то можно поставить вопрос о поверхностном рассмотрении и об ответственности уже перед вышестоящим руководством. касательно наказания, то бывает что людей не наказывают а предупреждают, ограничиваются ранее наложенным и т.д. бывает, что вина не подтверждается. можно также поставить вопрос об ответственности рассматривающего если явный увод от наказания лиц, указанных в представлении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 Когда грабитель приставляет нож к горлу, его требования тоже носят рекомендательный, более того, даже демократичный характер. У жертвы есть право выбора: жизнь или кошелек. в моей практике были неудовлетворенные представления касательно наказания. и ничего джихад никто никому не объявлял. обычные рабочие моменты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Орал Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 Значит, прокуроры слабенькие попадались. Иначе на что представление будет актом прокурорского реагирования на нарушение законности, причём обязательным к принятию мер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
_SoN_ Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 а несогласие лицо может как вы говорите фиксировать как в объяснительных прокурору, так и своему начальству.Что за объяснительные прокурору позвольте полюбопытствовать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 Пользуясь случаем, спросил у опытного друга из общего надзора. Он редко встречал полный отказ ГО в удовлетворении представления прокурора. По его словам, прокуратура этого не оставит: будет привлекать вышестоящую прокуратуру, проводить более въедливую проверку или вообще сразу карать административкой. в моей практике были неудовлетворенные представления касательно наказания. Видите, вы же тоже говорите не про полный отказ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 прокурор направил в областное отраслевое Управление представление предлагает директору ГУ самостоятельно обжаловать предписание прокурора Нужно уточнить, Дмитрий, вы случайно обозвали представление предписанием или предписание тоже есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kakeizkrg Опубликовано 16 Августа 2013 Жалоба Share Опубликовано 16 Августа 2013 Что за объяснительные прокурору позвольте полюбопытствовать т.е. показания согласно п.6 ст.6 и пп.1 п.1 ст.29 закона о прокуратуре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.