вопрос по зданию

[Гость Алла]

добрый день!

прошу помочь в следующем вопрос. построено здание полностью административное.

при продаже площадей как быть с местами общего пользования? получится, что основные площади проданы, а места общего пользования останутся в собственности застройщика? или они должны были пропорционально быть распределены собственникам офисов?

спасибо!

[Малинка]

добрый день!

прошу помочь в следующем вопрос. построено здание полностью административное.

при продаже площадей как быть с местами общего пользования? получится, что основные площади проданы, а места общего пользования останутся в собственности застройщика? или они должны были пропорционально быть распределены собственникам офисов?

спасибо!

Наверно, должны быть условные доли - иначе кто-нить один выкупит - остальным в аренду будет сдавать.

[Гость Алла]

Наверно, должны быть условные доли - иначе кто-нить один выкупит - остальным в аренду будет сдавать.

у меня опыта нет в этой сфере поэтому тяжеловато)

эти места отдельно продавать не будем, скорее будет аренда.

смотрела по аналогии закон о жилищном, там идет как доля в общем имуществе и соответственно, распоряжаться ими можно с согласия всех собственников.

мы так не хотим, но с другой стороны ситуация немного странная, основные площади в собственности, а общее имущество у третьего лица))

такой же вопрос по инженерным коммуникациям, у кого они на балансе должны быть, :ahez:

[Малинка]

у меня опыта нет в этой сфере поэтому тяжеловато)

эти места отдельно продавать не будем, скорее будет аренда.

смотрела по аналогии закон о жилищном, там идет как доля в общем имуществе и соответственно, распоряжаться ими можно с согласия всех собственников.

мы так не хотим, но с другой стороны ситуация немного странная, основные площади в собственности, а общее имущество у третьего лица))

такой же вопрос по инженерным коммуникациям, у кого они на балансе должны быть,

Может, Вам в архитектуре пообщаться на эту тему?

[Гость Алла]

Может, Вам в архитектуре пообщаться на эту тему?

небольшой опыт общения есть, но практически ничего не говорят.

думала, может есть юристы из строй компаний или уже прошедшие это

[Юрист-практик]

небольшой опыт общения есть, но практически ничего не говорят.

думала, может есть юристы из строй компаний или уже прошедшие это

Вопрос интересный!

В архитектуре что-то спрашивать нет смысла, сейчас там толковые только в отделах, а те кто на справке или в окошках - это сказка (Алматы).

В подобной ситуации можно поступить следующим образом:

1. передать в управление оставшееся имущество с коммуникациями, подвалами и т.д. и они будут осуществлять управленческие функции (ремонт, сбор денег за коммуналку, сдача в аренду площадей оставшихся в собственности, в т.ч.крыши и т.д.), а потом все продать или подарить им;

2. продать кому-то все оставшееся хозяйство;

3. снять с себя (продать, подарить) все имущество и в долевом порядке распределить на собственников помещений с учетом их площадей, тогда это уже будет общее совместное имущество, там они в кск или как еще организуются и т.д.(в принципе вам уже будет без разницы).

Вроде так как-то мы решали проблемы. Чаще пользовались случаем №1 и реже №2.

[Гость Алла]

Вопрос интересный!

В архитектуре что-то спрашивать нет смысла, сейчас там толковые только в отделах, а те кто на справке или в окошках - это сказка (Алматы).

В подобной ситуации можно поступить следующим образом:

.

спасибо за советы!

у нас законодательно этот вопрос не урегулирован к сожалению, а вот в нэте я нашла постановление пленума ВС РФ согласно которому должна идти аналогия с жилищным законодательством...

будем думать

[Юрист-практик]

спасибо за советы!

у нас законодательно этот вопрос не урегулирован к сожалению, а вот в нэте я нашла постановление пленума ВС РФ согласно которому должна идти аналогия с жилищным законодательством...

будем думать

Да в РК законодательно нет актов. Чаще всего строй компания оставляет себе большую часть или хотя бы 30% от всех помещений нового здания, потом передает это все своей дочке в управление и получает с этого доход. А в принципе здесь по аналогии с жилыми помещениями в долевую собственность все должно уходить. Пока в РК такого острого вопроса в этой сфере не существует и судебной практики оч.мало, то и ВС РК не будет в этой сфере выпускать актов. В РФ с этим вопросом сложнее,там строительство в разы больше нашего и практика судов имеется на эти темы. Будем надеяться, что чиновники от архитектуры обратят на этот вопрос внимание.

Удачи.

[Гость Алла]

Да в РК законодательно нет актов. Удачи.

Спасибо!))

меня тут немного озадачили в банке, говорят будут давать согласие покупателям помещений только на высвобождение помещений, но не доли в земельном участке ... я ведь правильно понимаю, что покупая площадь в здании лицу автоматически переходит доля в ЗУ?

[Юрист-практик]

Спасибо!))

меня тут немного озадачили в банке, говорят будут давать согласие покупателям помещений только на высвобождение помещений, но не доли в земельном участке ... я ведь правильно понимаю, что покупая площадь в здании лицу автоматически переходит доля в ЗУ?

Вам в помощь земкодекс ст.52 п.2 и 3 на память, что пришло.

На счет Автоматически сказать точно не берусь, но скорее нет, чем да, т.к. нужно отразить долю в земучастке в ДКП, также можно было для первого этажа (под ресторан) участок выделить и т.д. все зависит от вашего случая, участок идет с зданием и является общей собственностью владельцев помещения в здании в % соотношении от квадратуры помещений, а так участок для обслуживания здания (офисного)...Это как в жилом доме приходит налог на землю и имущество жильцам (собственникам) и 2 и 20 этажей. Также для каждого можно и госакт на ЗУ сделать.

[Гость Алла]

Вам в помощь земкодекс ст.52 п.2 и 3 на память, что пришло.

от этой статьи мы и отталкивались, что право на нежилые помещения неразрывно связано с правом на долю в ЗУ, т.е. лицо, покупая нежилое помещение автоматически забирает долю в ЗУ

[Гость Данияр]

добрый день!

прошу помочь в следующем вопрос. построено здание полностью административное.

при продаже площадей как быть с местами общего пользования? получится, что основные площади проданы, а места общего пользования останутся в собственности застройщика? или они должны были пропорционально быть распределены собственникам офисов?

спасибо!

Места общего пользования являются местами общего пользования, необходимые для доступа всеми лицами, находищихся в данном здании. Поэтому их отчуждение не допускается. Прямого законодательного запрета на отчуждение подобных помещений нет, однако используя аналогию закона о жилищных отношениях, которым предусматривается: п. 2 ст. 31 - Каждый из собственников помещений (квартир) вправе по своему усмотрению владеть, пользоваться и распоряжаться помещением, принадлежащим ему на праве индивидуальной (раздельной) собственности. Общее имущество объекта кондоминиума принадлежит собственникам помещений (квартир) на праве общей долевой собственности. Что такое общее имущество ? согласно пп. 24 ст. 2 Закона "О Жилищных отношениях" общее имущество - части объекта кондоминиума (подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, абонентские почтовые ящики, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования), кроме помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности. Таким образом, при отчуждении таких помещений в нарушение интересов иных собственников помещений, подобные сделки могут быть признаны недействительными по иску заинтересованных лиц.

[Гость Алла]

Места общего пользования являются местами общего пользования, необходимые для доступа всеми лицами, находищихся в данном здании. Поэтому их отчуждение не допускается.

Таким образом, при отчуждении таких помещений в нарушение интересов иных собственников помещений, подобные сделки могут быть признаны недействительными по иску заинтересованных лиц.

Данияр, спасибо за отклик!

вы в своей практике уже сталкивались с исками о признании недействительными таких договоров?

[Гость 123]

здравствуйте!

мы строим здание со свободной планировкой.

планируем, что покупатели сами возведут перегородки и распланируют свои площади.

вопрос: у продаваемого помещения должен быть до продажи свой кадастровый номер? мы должны произвести нумерацию и "узаконить" помещение, чтобы его продать или достаточно продать определенную площадь, блок?

[I_am_fine]

Таким образом, при отчуждении таких помещений в нарушение интересов иных собственников помещений, подобные сделки могут быть признаны недействительными по иску заинтересованных лиц.

А если договориться с соседями? Можно ли законно "захватить" площадь у лифта (3 этаж, лифт не едет)? Еще один человек, живущий на первом этаже хочет построить балкон. Можно ли это все сделать по закону? Была в Архитектуре, сказали, что нет, площадь увеличить можно только на нежилое помещение. Но я же вижу, что люди строят и балконы, и отдельные входы в жилые помещения (в квартиры).

[I_am_fine]

А если договориться с соседями? Можно ли законно "захватить" площадь у лифта (3 этаж, лифт не едет)? Еще один человек, живущий на первом этаже хочет построить балкон. Можно ли это все сделать по закону? Была в Архитектуре, сказали, что нет, площадь увеличить можно только на нежилое помещение. Но я же вижу, что люди строят и балконы, и отдельные входы в жилые помещения (в квартиры).

Сама же нашла ответ на свой вопрос.

Согласно п. 61 Правил застройки территории города Караганды, утвержденного Приказом Председателя Агентства Республики Казахстан по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства от 10 декабря 2012 года № 603:

Расширение жилой площади квартиры за счет пристройки к существующему многоквартирному жилому дому не допускается.

Разрешается только на нежилые помещения (офис, магазин, аптека и т.д.).

Если у кого-то возник такой же вопрос по другому городу, то советую изучить правила застройки своего города. Наверняка такой запрет по всему Казахстану

[Brant]

А если договориться с соседями? Можно ли законно "захватить" площадь у лифта (3 этаж, лифт не едет)?

В принципе, это возможно. Либо

Статья 41. Изменение границ между помещениями, а также между помещением и общим имуществом

1. Изменение границ между помещениями, а также между помещением и общим имуществом допускается с соблюдением строительных норм и правил, а также иных обязательных требований безопасности.

...

3. Изменение границ между помещением и общим имуществом может производиться только с согласия других собственников...

Либо как имущество ограниченного пользования:

Статья 34. Права собственников помещений (квартир) в кондоминиуме

...

4. Собственники помещений (квартир) вправе использовать закрепленные за ними части общего имущества ограниченного пользования на условиях, установленных соглашением собственников помещений (квартир).