Баб Надя против кооперативских потребителей

[VVM]

Укажите пжл-та номер или дату.

уже нашел, спасибо.

[VVM]

           Формально у Вымпела мог быть когда то какой то председатель, вот Косолапова В.И. с подсказки Ассоциации КСК (Рубцова) и провела в органах юстиции изменения юр. адреса и ФИО руководителя. Выборов в старом/новом ПКСК Вымпел не проводилось. 

            Ответ ДЮ, который Вы опубликовали, когда был дан? Я же ссылаюсь на разъяснения представителя ДЮ, которые были опубликованы в газете ВА (http://vecher.kz/node/28880). Я надеюсь опротестовать данные изменения.

          

По запросу в Районное управление юстиции я наконец получил копию протокола, на основании которого орган юстиции произвел изменение в Уставе, внес изменения в юр. адрес и ФИО руководителя.

Есть вопросы по оформлению данного протокола:

1. Протокол оформлен уже как бы на членов нового ПКСК Вымпел, при существующем ПКСК Жайлау?
2. В протоколе указано количество членов ПКСК, но не указаны их ФИО и адреса домов/дома?
3. Рассматривался вопрос о переизбрания председателя, который ими и не избирался, т.к. этот ПКСК из другого района города?
4. Выбрали нового председателя, но не сам состав правления?

Как я уже прогнозировал, что "  Формально у Вымпела мог быть когда то какой то председатель, вот Косолапова В.И. с подсказки Ассоциации КСК (Рубцова) и провела в органах юстиции изменения юр. адреса и ФИО руководителя. Выборов в старом/новом ПКСК Вымпел не проводилось. " выбран председатель для подачи в орган юстиции.

Орган юстиции правомерен был принять такой протокол собрания?

Фактически в ПКСК Вымпел председатель Косолапова, а в орган юстиции предоставлен протокол с другой ФИО. Как это можно опротестовать? Какая ответственность за это полагается? 

[Скиоп]

Подделка протоколов ,подписей ст 325 ук рк Но надо доказать Может опрос провести в подтверждении ,что ничего из описанного не было  Воспользоваться опросными листами

[VVM]

Подделка протоколов ,подписей ст 325 ук рк Но надо доказать Может опрос провести в подтверждении ,что ничего из описанного не было  Воспользоваться опросными листами

Можно ли предъявить претензии к органу юстиции, который принял такой протокол, где:

• Протокол оформлен уже как бы на членов нового ПКСК Вымпел, при существующем ПКСК Жайлау?
• В протоколе указано количество членов ПКСК, но не указаны их ФИО и адреса домов/дома?
• Рассматривался вопрос о переизбрания председателя, который ими и не избирался, т.к. этот ПКСК из другого района города?
• Выбрали нового председателя, но не сам состав правления?

[Скиоп]

Не разбрасывайтесь Разбирайтесь с изготовителями протокола

[VVM]

Не разбрасывайтесь Разбирайтесь с изготовителями протокола

Те кто подписывал протокол - исполнители... По ним какие действия 

Ст. 325 Уголовный Кодекс РК N 167 от 16.07.1997 года 

 

1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, либо сбыт такого документа, а равно изготовление или сбыт поддельных штампов, печатей, бланков, государственных наград Республики Казахстан или СССР - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

 

2. Те же деяния, совершенные неоднократно или группой лиц по предварительному сговору, - наказываются лишением свободы на срок до четырех лет.

 

3. Использование заведомо подложного документа - наказывается штрафом в размере от ста до пятисот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до пяти месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

 

Куда обращаться?

Изменено 7 Августа 2014 пользователем VVM

[Скиоп]

в рувд

[VVM]

в рувд

А в орган юстиции толку не будет?

[Скиоп]

А в орган юстиции толку не будет?

Статья уголовная А юстиция не обязана проверять подлинность представленных документов Можете написать в прокуратуру ,а они сами переправят куда надо по составу преступления Но не забудьте про доказательства

[Ежжж]

Те кто подписывал протокол - исполнители... По ним какие действия 

Ст. 325 Уголовный Кодекс РК N 167 от 16.07.1997 года 

 

 

 

 

у вас устаревшие данные...

 Статья 385. Подделка, изготовление или сбыт поддельных

                   документов, штампов, печатей, бланков,

                   государственных знаков почтовой оплаты,

                   государственных наград

[Гость светлана]

 

у вас устаревшие данные...

 Статья 385. Подделка, изготовление или сбыт поддельных

                   документов, штампов, печатей, бланков,

                   государственных знаков почтовой оплаты,

                   государственных наград

 

вперед забегаете, это с 01.01.15 года новый УК

[VVM]

Статья уголовная А юстиция не обязана проверять подлинность представленных документов Можете написать в прокуратуру ,а они сами переправят куда надо по составу преступления Но не забудьте про доказательства

Я не про подлинность, в соответствии с 

В подпункт 8 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 22.07.11 г. № 479-IV (см. стар. ред.)

8. В протоколе собрания собственников помещений (квартир) указываются:

1) местонахождение объекта кондоминиума;

2) дата, время проведения собрания;

3) общее количество собственников помещений (квартир);

4) количество присутствующих на собрании собственников помещений (квартир);

5) председатель и секретарь собрания;

6) повестка дня собрания;

7) лица, выступившие на собрании;

8) форма и итоги голосования;

9) решение, принятое собранием.

Протокол подписывается председателем и секретарем собрания. К протоколу прилагается лист регистрации собственников помещений (квартир), участвовавших на собрании, с указанием их фамилий, имен, отчеств (при их наличии), номеров помещений (квартир).

 

В протоколе нет адресов собственников квартир и соответственно и номеров домов, которые вошли в этот старый/новый ПКСК Вымпел.

[Скиоп]

Это зона ответственности изготовивших данные протоколы ,в суд обратитесь

[VVM]

Это зона ответственности изготовивших данные протоколы ,в суд обратитесь

Собрание датировано 15.04.2013 г, выявлено, т.е. получено из органа юстиции 30.07.2014, по срокам не поздно?

Куда эффективней обратиться: в прокуратуру, милицию или в суд.

Судебное решение одно уже есть см. http://kskforum.kz/topic/435-reshenie-bostandykskogo-rajonnogo-suda-g-almat/#entry460

но там этот протокол не рассматривался, у истца его тогда не было, но они готовят апелляцию.

Что посоветуете?

[Скиоп]

Для рассмотрения самого протокола нужно иск заявить на эту тему Обращай тесь везде куда можете и посмотрите Сейчас фп ликвидировали  ,так что кто будет неизвестно Ранее прокуратура по аналогичному вопросу в ФП отправляла Знаете Юкос опять засветился на форуме, автор темы Он дока по этим вопросам ,возглавляет фирму ЮКОС Напишите ему в личку и попросите вас поддержать

[VVM]

Добрый день, получил ответ из МЮ:

 

Управление юстиции Бостандыкского района г. Алматы произвело изменения адреса и руководителя ПКСК Вымпел на основании представленного протокола, в котором в нарушении Закона РК «О жилищных отношениях» п/п 8 статьи 42.1 не было указано местонахождение объекта кондоминиума, не был приложен лист регистрации собственников помещений (квартир), участвовавших на собрании, с указанием их фамилий, имен, отчеств (при их наличии), номеров помещений (квартир). Кроме того в протоколе указаны ФИО председателя, которые не соответствуют действительности. Это было выявлено после получения копии данного протокола из УЮ Бостандыкского района 30.07.2014 г.
До этого были обращения на блог руководителя Департамента юстиции г. Алматы (26.06.2014 и 08.07.2014http://www.adilet-almaty.gov.kz/50.html?page=5), были статьи в газете Вечерний Алматы (http://vecher.kz/node/27499, http://vecher.kz/node/27791, http://vecher.kz/node/28880,http://vecher.kz/node/29944).
Почему государственный орган потакает нарушениям законодательства? Как можно опротестовать данные изменения?

Подразделение:  Комитет регистрационной службы и оказания правовой помощи

Ответ:

Рассмотрев Ваше обращение по вопросу регистрации изменений и дополнений в учредительные документы ПКСК «Вымпел» (ПКСК), сообщаем следующее.
По информации Департамента юстиции города Алматы 1 мая 2013 года Управлением юстиции Бостандыкского района (далее-Управление) осуществлена регистрация внесенных изменений и дополнений в учредительные документы юридического лица, связанная с изменениями и дополнениями в учредительные документы ПКСК, в том числе и смены адреса.
Данная регистрационная процедура осуществлена в соответствии с требованиями Закона РК «О государственной регистрации юридических лиц и учетной регистрации филиалов и представительств» и одноименной Инструкции, утвержденной приказом Министра юстиции РК 12 апреля 2007 года, на основании протокола общего собрания членов ПКСК от 15 апреля 2013 года.
Далее, 7 октября 2013 года на основании представленного уведомления с приложением протокола общего собрания от 25 мая 2013 года, копий удостоверения личности и приказа о назначении руководителя Управлением в Национальный реестр бизнес-идентификационных номеров внесена запись о смене руководителя.
Представленные протокола были скреплены печатью самого ПКСК, при этом определение на достоверность их содержания и правомерности действий его руководителей (членов) не относится к компетенции регистрирующего органа.
В этой связи, доводы о недействительности представленных материалов подлежат рассмотрению правоохранительными и судебными органами.

В связи с этим вопрос:
При регистрации ПК необходимы документы:

  17. Потребительский кооператив:
      заявление о регистрации;
      устав;
      документ, подтверждающий место нахождения;
      квитанция или документ, подтверждающий уплату в бюджет сбора за государственную регистрацию юридических лиц и учетную регистрацию филиалов и представительств.
      Примечание: Потребительским кооперативом представляется список членов этих кооперативов с указанием их фамилии, имени, отчества, года рождения и места жительства - для граждан, и сведений о месте нахождения, банковских реквизитах и сведений о государственной регистрации - для юридических лиц.

При внесении изменений в части адреса и ФИО руководителя, достаточно протокола, скрепленного печатью. Но фактически происходит реорганизация ПКСК, так как полностью меняются участники ПК. Почему орган юстиции не принимает это во внимание?

[Скиоп]

Вам надо в суде оспорить сам протокол

ДЮ принимает документы по формальным признакам

[Скиоп]

И никто за вас опротестовывать и проверять протокол не будет

[Reader]

Да, долго читал! К сожалению, поднял аналогичную тему.

[VVM]

9 часов назад, Reader сказал(а):

Да, долго читал! К сожалению, поднял аналогичную тему.

Проблемы от этого решаться?

[Reader]

3 часа назад, VVM сказал(а):

Проблемы от этого решаться?

Если топтаться на месте, то мало что решится. Поживем, увидим. Заходите!