Александр К Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Уже писал как то, повторюсь: П. 1. ст. 23 ГК гласит Граждане Республики Казахстан имеют право на свободу объединений. Деятельность общественных объединений регулируется законом. А значит каждый гражданин свободен в принятии собственного решения о своем вхождении в сообщество или объединение, создаваемое или существующее по любым основаниям или признакам и т.п. Как указано в п. 2 ст. 4 Закона "о втюхиваемой нам палате" - принцип обязательности членства в ней ограничивает участие в ней исключительно субъектов предпринимательства, зарегистрированных (прошедших учетную регистрацию) и как я понимаю не обязывает каждого субъекта предпринимательства вступать в неё! Игра слов по моему в расчёте на лоха! Ваш порыв отстаивать свои интересы импонирует мне, тем более что я соглашусь с Вашей позицией о том, что вся эта затея немного сомнительна, но: принцип обязательности членства в ней ограничивает участие в ней исключительно субъектов предпринимательства, зарегистрированных (прошедших учетную регистрацию) Не думаю, что это зацепка. Зарегистрированных - имеется в виду в МЮ РК. Цитата
Волчара8 Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Ваше письмо и ответ показать можете? интересно. Уважаемый Ерлан Даулетович! В ответ на Ваше письмо № 02/1675 от «16» июня 2014 года выражаем недоумение, и обращаем Ваше внимание на то, что п. 2 ст. 4 Закона "О Национальной палате предпринимателей", устанавливающий обязательность членства в Палате субъектов предпринимательства, противоречит Гражданскому Кодексу Республики Казахстан, устанавливающему свободу предпринимательства и свободу права заключения договоров. Так как Кодекс имеет приоритет перед Законом, то стать членом палаты предпринимателей мы можем только по собственной воле. Вопрос о членстве в указанной палате нами не рассматривался, и мы не видим предмета для обсуждения каких либо выплат. Ответ Ваш порыв отстаивать свои интересы импонирует мне, тем более что я соглашусь с Вашей позицией о том, что вся эта затея немного сомнительна, но: Не думаю, что это зацепка. Зарегистрированных - имеется в виду в МЮ РК. Вы оплатили? Цитата
Александр К Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Вы оплатили? Пока нет, скорее всего оплатим. Я вообще за то чтобы посудиться Цитата
Mika Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 вот уже и судебные споры были... http://www.kursiv.kz/news/details/kompanii/predprinimatel_vzbuntovalsya_protiv_chlenskikh_vznosov_npp/ Цитата
Александр К Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Кстати по письму правильно они написали. Нормативку сейчас под НПП подвели. Цитата
Волчара8 Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Я вообще за то чтобы посудиться Можем объединить иски. Цитата
Волчара8 Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 вот уже и судебные споры были... http://www.kursiv.kz/news/details/kompanii/predprinimatel_vzbuntovalsya_protiv_chlenskikh_vznosov_npp/ Нужно оспаривать сам закон об НПП... Цитата
Electrolux Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Ваш порыв отстаивать свои интересы импонирует мне, тем более что я соглашусь с Вашей позицией о том, что вся эта затея немного сомнительна, но: Не думаю, что это зацепка. Зарегистрированных - имеется в виду в МЮ РК. поправлю. под формулировку, указанную НПП, подпадают не только прошедшие регистрацию в МЮ, но и в налоговых органах, то есть ИП-шники. субъектов предпринимательства, зарегистрированных (прошедших учетную регистрацию) Цитата
Александр К Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 поправлю. под формулировку, указанную НПП, подпадают не только прошедшие регистрацию в МЮ, но и в налоговых органах, то есть ИП-шники. Ну я про ИП не говорю, я про юриков, хотя Вы правы. ru → en past Можем объединить иски. Я за конечно, но что скажет руководство. В любом случае, даже если не будем судиться (иск-то имущественный выходит, 3% жалко от 4 лямов) могу поделиться своими мыслями по нормативке для включения в иск. Цитата
Сов Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Ну я про ИП не говорю, я про юриков, хотя Вы правы. ru → en past Я за конечно, но что скажет руководство. В любом случае, даже если не будем судиться (иск-то имущественный выходит, 3% жалко от 4 лямов) могу поделиться своими мыслями по нормативке для включения в иск. Иск имущественный? Вроде нормативный акт оспаривать собираетесь или...? Цитата
Волчара8 Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 могу поделиться своими мыслями по нормативке для включения в иск. Буду признателен! Цитата
Александр К Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Иск имущественный? Вроде нормативный акт оспаривать собираетесь или...? Вроде как да, но в корне отношений лежит взнос, живые деньги, которые хочет и суд, и бюджет. Боюсь, суд может решить, что иск имущественный. Цитата
Сов Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Вроде как да, но в корне отношений лежит взнос, живые деньги, которые хочет и суд, и бюджет. Боюсь, суд может решить, что иск имущественный. Вот так доступ к правосудию ограничен за счет гос. пошлины. Печально...Нет денег - нет защиты права. Цитата
Александр К Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Я думаю всё-же можно на полМРП подать иск, если суд примет - хорошо. Цитата
Гость Колумб Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 а можно же платить, и считать взнос как плату за абонентское обслуживание за консультации и помощь, ну и просить эту помощь в течение года Цитата
Ирина Локтионова Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Колумб, на всю сумму взносов они вам все равно услуг не окажут, т.к. эти деньги им нужны для содержания собственного гигантского аппарата. Да и какой смысл получать консультации через посредников в виде чиновников НПП, когда можно напрямую заплатить юристу. Цитата
Скиоп Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Надо взносы не платить и они всех исключат из НПП но мотивировать недостатком средств и т п Может письменно доставать их мотивами Цитата
Борисович Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Да и какой смысл получать консультации через посредников в виде чиновников НПП, когда можно напрямую заплатить юристу. НПП - эдакий Амантай известный, который борется с чем-то и сам. По деревьям лазаит без кранов. И идеи, вроде, правильные порою. Но вот только ВСЯ страна ему не платит за лазанье. Не смог обязать убедить он ВСЮ страну. А кто-то смог. 5 лет отсрочки для мелкого бизнеса, ИМХО, не скачуха и не отсрочка, а время, в которое "настричь" бабло с крупняка. А за 5 лет, глядишь, и затеряется НПП аки ФОМС когда-то со всеми взносами. Ибо если каждую бабулю-арендодателя комнатки своей честную предпринимательницу еще куда заставь платить...бунта не избежать. Может письменно доставать их мотивами моим знакомым такое письмо-счастье пришло в октябре...а должно не позднее июля. шикарный повод для переписки ) Цитата
Нуржан Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Как то изучал этот нонсенс. Мой вывод, почти факт: чего бы Вы ни делали, но с палатой нифиг не случится. Монстр он неуязвимый. Рэкет в законе. Все предприниматели под ним И этим все сказано. Кроме канеш каких то которым обязательно членство где то но не в палате. Единственное, что я вижу за что как то можно зацепиться, так это за процедуру определения размера взноса. И плюс еще где то был норма в НК, извиняюсь, если ошибся, которая определяет, что все нормы об обязательных платежах в бюджет могут действовать только после включения их в НК. А все письма и всякая переписка - это нарушение срока платежа и ... это ... вощем как слону дробина. Цитата
Борисович Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 это ... вощем как слону дробина. чем Вас не устраивает пример с ФОМСом? где слон? а все тоже по закону было ведь. еще неизвестно сколько проживет ГЦВП (ЕНПФ) и где все те деньги и доходы (и сколько тех доходов) с них, которые, по сути, крутили 15 лет БВУ в форме ННПФ? Цитата
Гость Возмущенная Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 после НГ на всех будут подавать в суд и понуждать уплачивать эти взносы, начнется массовое недовольство. Нужно подать иск каждому предпринимателю, а не тупо платить, как беззубые юристы. Это должно принять массовый характер. Вообще хитро сделали, сначала крупный и средний бизнес, а потом с 2016 или 2017 (точно не помню), как это тема обкатиться и весь средний и крупный бизнес будет платить, включат всех ИП-шников. НПА противоречит Конституции в этом смысле, потому что Конституция РК в статье 23 говорит: 1. Граждане Республики Казахстан имеют право на свободу объединений. Это означает, что ИП-шники будучи гражданами не могут быть понуждены вступать в организации. В отношении юр. лиц есть и нарушение ГК РК, потому что объединение в ассоциации - это также нарушение не только ст. 110 ГК РК о добровольности участия в ассоциациях и прочих объединениях, но и свободы предпринимательской деятельности. В том случае, если будут иметь место аресты счетов не уплативших взносы - это будет нарушением свободы предпринимательства. Как же все это надоело, надо всем взяться и подать кучу исков в суд, написать ходатайства об обжаловании данных нпа, которые заочно всех включили в этот союз. Как стыдно жить в богатой стране с бедным менталитетом наших чиновников. Цитата
Нуржан Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 чем Вас не устраивает пример с ФОМСом? где слон? а все тоже по закону было ведь. еще неизвестно сколько проживет ГЦВП (ЕНПФ) и где все те деньги и доходы (и сколько тех доходов) с них, которые, по сути, крутили 15 лет БВУ в форме ННПФ? Кудай сактасын о чем Вы. У нас же все по закону. И только так. А иначе то ни ни. Заплатят все скок бы ни бурчали это вопрос времени. Дури не хватит бороться. Это сродни дон кихотству. Вощем уже сейчас надо думать как статус сменить или слинять по простому А про пенсионные мои зря напомнили. Уже плАчу Цитата
Нуржан Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 после НГ на всех будут подавать в суд и понуждать уплачивать эти взносы, начнется массовое недовольство. Нужно подать иск каждому предпринимателю, а не тупо платить, как беззубые юристы. Это должно принять массовый характер. Вообще хитро сделали, сначала крупный и средний бизнес, а потом с 2016 или 2017 (точно не помню), как это тема обкатиться и весь средний и крупный бизнес будет платить, включат всех ИП-шников. НПА противоречит Конституции в этом смысле, потому что Конституция РК в статье 23 говорит: 1. Граждане Республики Казахстан имеют право на свободу объединений. Это означает, что ИП-шники будучи гражданами не могут быть понуждены вступать в организации. В отношении юр. лиц есть и нарушение ГК РК, потому что объединение в ассоциации - это также нарушение не только ст. 110 ГК РК о добровольности участия в ассоциациях и прочих объединениях, но и свободы предпринимательской деятельности. В том случае, если будут иметь место аресты счетов не уплативших взносы - это будет нарушением свободы предпринимательства. Как же все это надоело, надо всем взяться и подать кучу исков в суд, написать ходатайства об обжаловании данных нпа, которые заочно всех включили в этот союз. Как стыдно жить в богатой стране с бедным менталитетом наших чиновников. В суде палата пошлет Вас и суд с радостью эт поддержит (простите за каламбур) к 28 или 29 статье. и псё Цитата
Борисович Опубликовано 28 Ноября 2014 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2014 Как же все это надоело, надо всем взяться и подать кучу исков в суд, написать ходатайства об обжаловании данных нпа, которые заочно всех включили в этот союз. Как стыдно жить в богатой стране с бедным менталитетом наших чиновников. не надо ничего писать. п. 2 ст. 3 конституции РК, ст. 2, 12, Конституционного закона Республики Казахстан от 2 ноября 1995 года № 2592 О республиканском референдуме никто не отменял. готов возглавить ИГ. ищу МИНИМУМ по три представителя от каждой области, столицы Республики Казахстан и городов республиканского значения. это - законно. это - конституционно. остальное - от лукавого. финансирование запрещено. помощь человекоресурсами- нет. кто пойдет? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.