Национальная палата предпринимателей

[Александр К]

Уже писал как то, повторюсь:

 

П. 1. ст. 23 ГК гласит Граждане Республики Казахстан имеют право на свободу объединений. Деятельность общественных объединений регулируется законом.

А значит каждый гражданин свободен в принятии собственного решения о своем вхождении в сообщество или объединение, создаваемое или существующее по любым основаниям или признакам и т.п.

Как указано в п. 2 ст. 4 Закона "о втюхиваемой нам палате" - принцип обязательности членства в ней ограничивает участие в ней исключительно субъектов предпринимательства, зарегистрированных (прошедших учетную регистрацию) и как я понимаю не обязывает каждого субъекта предпринимательства вступать в неё! 

Игра слов по моему в расчёте на лоха!

Ваш порыв отстаивать свои интересы импонирует мне, тем более что я соглашусь с Вашей позицией о том, что вся эта затея немного сомнительна, но:

 

принцип обязательности членства в ней ограничивает участие в ней исключительно субъектов предпринимательства, зарегистрированных (прошедших учетную регистрацию)

 

Не думаю, что это зацепка. Зарегистрированных - имеется в виду в МЮ РК.

[Волчара8]

Ваше письмо и ответ показать можете? интересно.

 

Уважаемый Ерлан Даулетович!

 

В ответ на Ваше письмо № 02/1675 от «16» июня 2014 года выражаем недоумение, и обращаем Ваше внимание на то, что п. 2 ст. 4 Закона "О Национальной палате предпринимателей", устанавливающий обязательность членства в Палате субъектов предпринимательства, противоречит Гражданскому Кодексу Республики Казахстан, устанавливающему свободу предпринимательства и свободу права заключения договоров.

Так как Кодекс имеет приоритет перед Законом, то стать членом палаты предпринимателей мы можем только по собственной воле. Вопрос о членстве в указанной палате нами не рассматривался, и мы не видим предмета для обсуждения каких либо выплат.

 

 

Ответ

Ваш порыв отстаивать свои интересы импонирует мне, тем более что я соглашусь с Вашей позицией о том, что вся эта затея немного сомнительна, но:

 

Не думаю, что это зацепка. Зарегистрированных - имеется в виду в МЮ РК.

 

Вы оплатили?

[Александр К]

 

Вы оплатили?

 

Пока нет, скорее всего оплатим. Я вообще за то чтобы посудиться

[Mika]

вот уже и судебные споры были...

 

http://www.kursiv.kz/news/details/kompanii/predprinimatel_vzbuntovalsya_protiv_chlenskikh_vznosov_npp/

[Александр К]

Кстати по письму правильно они написали. Нормативку сейчас под НПП подвели.

[Волчара8]

Я вообще за то чтобы посудиться

 

Можем объединить иски.

[Волчара8]

вот уже и судебные споры были...

 

http://www.kursiv.kz/news/details/kompanii/predprinimatel_vzbuntovalsya_protiv_chlenskikh_vznosov_npp/

 

Нужно оспаривать сам закон об НПП...

[Electrolux]

Ваш порыв отстаивать свои интересы импонирует мне, тем более что я соглашусь с Вашей позицией о том, что вся эта затея немного сомнительна, но:

 

Не думаю, что это зацепка. Зарегистрированных - имеется в виду в МЮ РК.

поправлю. под формулировку, указанную НПП, подпадают не только прошедшие регистрацию в МЮ, но и в налоговых органах, то есть ИП-шники.

 

 

субъектов предпринимательства, зарегистрированных (прошедших учетную регистрацию)

[Александр К]

поправлю. под формулировку, указанную НПП, подпадают не только прошедшие регистрацию в МЮ, но и в налоговых органах, то есть ИП-шники.

Ну я про ИП не говорю, я про юриков, хотя Вы правы.

ru → en

past

 

Можем объединить иски.

Я за конечно, но что скажет руководство. В любом случае, даже если не будем судиться (иск-то имущественный выходит, 3% жалко от 4 лямов) могу поделиться своими мыслями по нормативке для включения в иск.

[Сов]

Ну я про ИП не говорю, я про юриков, хотя Вы правы.

ru → en

past

 

Я за конечно, но что скажет руководство. В любом случае, даже если не будем судиться (иск-то имущественный выходит, 3% жалко от 4 лямов) могу поделиться своими мыслями по нормативке для включения в иск.

Иск имущественный? Вроде нормативный акт оспаривать собираетесь или...?

[Волчара8]

 могу поделиться своими мыслями по нормативке для включения в иск.

 

Буду признателен!

[Mika]

мысли в студию! 

[Александр К]

Иск имущественный? Вроде нормативный акт оспаривать собираетесь или...?

Вроде как да, но в корне отношений лежит взнос, живые деньги, которые хочет и суд, и бюджет. Боюсь, суд может решить, что иск имущественный.

[Сов]

Вроде как да, но в корне отношений лежит взнос, живые деньги, которые хочет и суд, и бюджет. Боюсь, суд может решить, что иск имущественный.

Вот так  доступ к правосудию ограничен за счет гос. пошлины. Печально...Нет денег - нет защиты права.

[Александр К]

Я думаю всё-же можно на полМРП подать иск, если суд примет - хорошо.

[Гость Колумб]

а можно же  платить, и считать взнос как плату за абонентское обслуживание за консультации и помощь, ну и просить эту помощь в течение года

[Ирина Локтионова]

Колумб, на всю сумму взносов они вам все равно услуг не окажут, т.к. эти деньги им нужны для содержания собственного гигантского аппарата. Да и какой смысл  получать консультации через посредников в виде чиновников НПП, когда можно напрямую заплатить юристу.

[Скиоп]

Надо взносы не платить и они всех исключат из НПП

но мотивировать недостатком средств и т п

Может письменно доставать их мотивами

[Борисович]

 Да и какой смысл  получать консультации через посредников в виде чиновников НПП, когда можно напрямую заплатить юристу.

 

НПП - эдакий Амантай известный, который борется с чем-то и сам. По деревьям лазаит без кранов. И идеи, вроде, правильные порою. Но вот только ВСЯ страна ему не платит за лазанье. Не смог обязать убедить он ВСЮ страну. А кто-то смог.

5 лет отсрочки для мелкого бизнеса, ИМХО,  не скачуха и не отсрочка, а время, в которое "настричь" бабло с крупняка. А за 5 лет, глядишь, и затеряется НПП аки ФОМС когда-то со всеми взносами. Ибо если каждую бабулю-арендодателя комнатки своей честную предпринимательницу еще куда заставь платить...бунта не избежать.   

Может письменно доставать их мотивами

моим знакомым такое письмо-счастье пришло в октябре...а должно не позднее июля.

шикарный повод для переписки )

[Нуржан]

Как то изучал этот нонсенс. Мой вывод, почти факт: чего бы Вы ни делали, но с палатой нифиг не случится. Монстр он неуязвимый. Рэкет в законе. Все предприниматели под ним И этим все сказано. Кроме канеш каких то которым обязательно членство где то но не в палате.

Единственное, что я вижу за что как то можно зацепиться, так это за процедуру определения размера взноса. И плюс еще где то был норма в НК, извиняюсь, если ошибся, которая определяет, что все нормы об обязательных платежах в бюджет могут действовать только после включения их в НК.

А все письма и всякая переписка - это нарушение срока платежа и ... это ... вощем как слону дробина.

[Борисович]

это ... вощем как слону дробина.

чем Вас не устраивает пример с ФОМСом? где слон?

а все тоже по закону было ведь.

еще неизвестно сколько проживет ГЦВП (ЕНПФ)

и где все те деньги и доходы (и сколько тех доходов) с них, которые, по сути, крутили 15 лет БВУ в форме ННПФ?

[Гость Возмущенная]

после НГ на всех будут подавать в суд и понуждать уплачивать эти взносы, начнется массовое недовольство. Нужно подать иск каждому предпринимателю, а не тупо платить, как беззубые юристы. Это должно принять массовый характер. Вообще хитро сделали, сначала крупный и средний бизнес, а потом с 2016  или 2017 (точно не помню), как это тема обкатиться и весь средний и крупный бизнес будет платить, включат всех ИП-шников. НПА противоречит Конституции в этом смысле, потому что Конституция РК в статье 23 говорит: 1. Граждане Республики Казахстан имеют право на свободу объединений. Это означает, что ИП-шники будучи гражданами не могут быть понуждены вступать в организации. В отношении юр. лиц есть и нарушение ГК РК, потому что объединение в ассоциации - это также нарушение не только ст. 110 ГК РК о добровольности участия в ассоциациях и прочих объединениях, но и свободы предпринимательской деятельности. В том случае, если будут иметь место аресты счетов не уплативших взносы - это будет нарушением свободы предпринимательства. Как же все это надоело, надо всем взяться и подать кучу исков в суд, написать ходатайства об обжаловании данных нпа, которые заочно всех включили в этот союз. Как стыдно жить в богатой стране с бедным менталитетом наших чиновников.

[Нуржан]

чем Вас не устраивает пример с ФОМСом? где слон?

а все тоже по закону было ведь.

еще неизвестно сколько проживет ГЦВП (ЕНПФ)

и где все те деньги и доходы (и сколько тех доходов) с них, которые, по сути, крутили 15 лет БВУ в форме ННПФ?

 

Кудай сактасын о чем Вы. У нас же все по закону. И только так. А иначе то ни ни.

Заплатят все скок бы ни бурчали это вопрос времени. Дури не хватит бороться. Это сродни дон кихотству.    

Вощем уже сейчас надо думать как статус сменить или слинять по простому

 

А про пенсионные мои зря напомнили. Уже плАчу

[Нуржан]

после НГ на всех будут подавать в суд и понуждать уплачивать эти взносы, начнется массовое недовольство. Нужно подать иск каждому предпринимателю, а не тупо платить, как беззубые юристы. Это должно принять массовый характер. Вообще хитро сделали, сначала крупный и средний бизнес, а потом с 2016  или 2017 (точно не помню), как это тема обкатиться и весь средний и крупный бизнес будет платить, включат всех ИП-шников. НПА противоречит Конституции в этом смысле, потому что Конституция РК в статье 23 говорит: 1. Граждане Республики Казахстан имеют право на свободу объединений. Это означает, что ИП-шники будучи гражданами не могут быть понуждены вступать в организации. В отношении юр. лиц есть и нарушение ГК РК, потому что объединение в ассоциации - это также нарушение не только ст. 110 ГК РК о добровольности участия в ассоциациях и прочих объединениях, но и свободы предпринимательской деятельности. В том случае, если будут иметь место аресты счетов не уплативших взносы - это будет нарушением свободы предпринимательства. Как же все это надоело, надо всем взяться и подать кучу исков в суд, написать ходатайства об обжаловании данных нпа, которые заочно всех включили в этот союз. Как стыдно жить в богатой стране с бедным менталитетом наших чиновников.

 

В суде палата пошлет Вас и суд с радостью эт поддержит (простите за каламбур) к 28 или 29 статье. 

и псё

[Борисович]

Как же все это надоело, надо всем взяться и подать кучу исков в суд, написать ходатайства об обжаловании данных нпа, которые заочно всех включили в этот союз. Как стыдно жить в богатой стране с бедным менталитетом наших чиновников.

не надо ничего писать. 

п. 2 ст. 3 конституции РК, ст. 2, 12, Конституционного закона Республики Казахстан от 2 ноября 1995 года № 2592 О республиканском референдуме никто не отменял.

готов возглавить ИГ. ищу МИНИМУМ по три представителя от каждой области, столицы Республики Казахстан и городов республиканского значения.

это - законно. это - конституционно.

остальное - от лукавого. 

финансирование запрещено. помощь человекоресурсами- нет.

кто пойдет?