Basta Опубликовано 16 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 16 Октября 2013 Ас.а.! Стороны заключили договор займа. По условиям займа п.5.5 Договора Заимодатель может досрочно прекратить действие договора в случае невыплаты займа и предъявить ко взысканию сумму займа и вознаграждения по нему. Также стороны указали в договоре п.5.6, что Стороны не имеют право в одностороннем порядке расторгать Договор. В связи с форс мажором заемщик не смог оплачивать заем и заимодатель подал на него иск о взыскании долга. Правомерно ли подан иск, по моему мнению иск подан преждевременно так как не соблюден досудебный порядок урегулирования спора ? Цитата
Гость Сов Опубликовано 16 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 16 Октября 2013 Срок нарушения обязательства? Если более 40 дней, нарушение ссчитается существенным. Форс-мажор еще докзаать нужно. Вообще по данной категории дел обязательный досудебный порядок урегулирования спора не обязателен. Цитата
Basta Опубликовано 16 Октября 2013 Автор Жалоба Опубликовано 16 Октября 2013 (изменено) в комментариях к ст.401 ГК РК под расторжением договора понимается "досрочное прекращение не исполненного полностью или частично договора". а тогда как понимать п.5.6, Стороны не имеют право в одностороннем порядке расторгать Договор. Изменено 16 Октября 2013 пользователем Basta Цитата
Гость Гость Опубликовано 16 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 16 Октября 2013 Да. И по денежным обязательствам (как возврат займа) - форс-мажор вообще подогнать очень трудно. Никаких войн и стихийных бедствий у нас вроде давно не было, а ничто другое не может помешать уплатить/перечислить/внести деньги. Нету денег? Это не форс-мажор в данном случае. Независимо от причин. ПС. А что - Банк просит растогнуть договор? Или только долг взыскивает? Цитата
Amangali Опубликовано 16 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 16 Октября 2013 Ас.а.! Стороны заключили договор займа. По условиям займа п.5.5 Договора Заимодатель может досрочно прекратить действие договора в случае невыплаты займа и предъявить ко взысканию сумму займа и вознаграждения по нему. Также стороны указали в договоре п.5.6, что Стороны не имеют право в одностороннем порядке расторгать Договор. В связи с форс мажором заемщик не смог оплачивать заем и заимодатель подал на него иск о взыскании долга. Правомерно ли подан иск, по моему мнению иск подан преждевременно так как не соблюден досудебный порядок урегулирования спора ? В вашем случае досудебный порядок... истцом не соблюден, так как п.5.5. Договора применяется с соблюдением п.5.6. Если дело возбуждено просите суд оставить заявление без рассмотрения согласно пп.1) ст.249 ГПК. Цитата
Basta Опубликовано 16 Октября 2013 Автор Жалоба Опубликовано 16 Октября 2013 Амангали рахмет. Я полностью согласен с Вашим мнением. Цитата
Basta Опубликовано 16 Октября 2013 Автор Жалоба Опубликовано 16 Октября 2013 (изменено) Но у суда мнение другое. Я заявил ходатайство об оставлении иска без рассмотрения, судья отказал, говорит, что в иске указано о взыскании суммы долга и не ставится вопрос о расторжении договора, он не может выйти за пределы иска ( Вот мое ходатайство: Исковое заявление АО «Агро» к ТОО «КРС» о взыскании сумму задолженности в размере 18000 000 тг. подано преждевременно. Так, договор займа от 12.11.2012г., из которого между сторонами возникли правоотношения имеет юридическую силу, сторонами он не расторгнут, и в него не вносились какие либо изменения. Представитель истца в исковом заявлении неправильно применил п.5.5 Договора «Заемщик может досрочно прекратить действие настоящего соглашения и предъявить к взысканию в полном объеме суммы основного долга и вознаграждения по каждому индивидуальному займу при наступлении следующих условий: .... ». Данный пункт подлежит применению при соблюдении Пункта 5.6. которым сказано «Стороны настоящего соглашения не имеют право в одностороннем порядке его расторгать и передавать свои права и обязанности третьим лицам». Разногласия, которые могут возникнуть между сторонами, разрешаются непосредственно между ними, а при не достижении согласия, в порядке, установленном действующим законодательством Республики Казахстан. При этом подсудность определяется займодателем, за исключением случаев, для которых определена исключительная подсудность». Под расторжением договора понимается досрочное прекращение неисполненного полностью или частично договора по основаниям, не предусмотренным ст. ст. 367–377 ГК (прекращение обязательств) Согласно ч.1 ст.249 ГПК РК суд оставляет заявление без рассмотрения, если истцом не соблюден установленный законом для данной категории дел обязательный порядок предварительного досудебного разрешения спора и возможность применения этого порядка не утрачена. В связи с изложенным прошу оставить исковое заявление АО «Агро» к ТОО «КРС» о взыскании сумму задолженности в размере 18000 000 тг. без рассмотрения. Изменено 16 Октября 2013 пользователем Basta Цитата
Ahmetova Опубликовано 16 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 16 Октября 2013 Да. И по денежным обязательствам (как возврат займа) - форс-мажор вообще подогнать очень трудно. Никаких войн и стихийных бедствий у нас вроде давно не было на денежные обязательства вообще форс-мажор не распространяется - см. ГК Цитата
Ahmetova Опубликовано 16 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 16 Октября 2013 "досрочно прекратить действие договора" звучит странно как минимум надо полагать имелось ввиду не расторжение кроме того там сказано что в случае просрочки банк вправе "досрочно" "прекратить действие договора" И "потребовать выплаты долга" одним из своих прав банк воспользовался - потребовал досрочно выплаты долга Цитата
iOS Опубликовано 16 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 16 Октября 2013 Срок нарушения обязательства? Если более 40 дней, нарушение ссчитается существенным. Форс-мажор еще докзаать нужно. Вообще по данной категории дел обязательный досудебный порядок урегулирования спора не обязателен. Где указано, что нарушение обязательства более чем на 40 дней является существенным? в комментариях к ст.401 ГК РК под расторжением договора понимается "досрочное прекращение не исполненного полностью или частично договора". а тогда как понимать п.5.6, Стороны не имеют право в одностороннем порядке расторгать Договор. Право, предусмотренное п.2 ст.401 не может быть ограничено соглашением. Цитата
iOS Опубликовано 16 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 16 Октября 2013 Но у суда мнение другое. Я заявил ходатайство об оставлении иска без рассмотрения, судья отказал, говорит, что в иске указано о взыскании суммы долга и не ставится вопрос о расторжении договора, он не может выйти за пределы иска ( Суд прав. Расторжение договора и взыскание суммы долга – разные способы защиты права. Цитата
iOS Опубликовано 16 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 16 Октября 2013 на денежные обязательства вообще форс-мажор не распространяется - см. ГК В теории. Есть судебные решения об отказе в удовлетворении исковых требований дольщиков к застройщикам. Цитата
Ahmetova Опубликовано 17 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 17 Октября 2013 Надо смотреть, что там за основания и что за решения. А по общему правилу форс-мажор не прекращает денежное обязательство. Статья 374. Прекращение обязательства невозможностью исполнения 1. Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое должник не отвечает. Действие настоящего правила не распространяется на денежные обязательства. Цитата
Basta Опубликовано 17 Октября 2013 Автор Жалоба Опубликовано 17 Октября 2013 что касается форс-мажора, контракт на поставку КРС был заключен с одной из стран ЕС, ввиду ограничения МСХ РК из-за болезни ввоз КРС в Казахстан был запрещен. Цитата
Basta Опубликовано 17 Октября 2013 Автор Жалоба Опубликовано 17 Октября 2013 (изменено) Насчет нарушения до судебного порядка урегулирования спора: в ходатайстве я дал ссылку: Под расторжением договора понимается досрочное прекращение неисполненного полностью или частично договора по основаниям, не предусмотренным ст. ст. 367–377 ГК (прекращение обязательств) (стр.244 Комментарии к ГК РК, Глава 5, том 1 гражданское право учебник для вузов (академический курс) под редакцией М.К. Сулейменова - член-корреспондент Академии наук Республики Казахстан, доктор юридических наук, профессор; Ю.Г. Басина – доктор юридических наук, профессор, заслуженный деятель науки Республики Казахстан). Изменено 17 Октября 2013 пользователем Basta Цитата
iOS Опубликовано 17 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 17 Октября 2013 Надо смотреть, что там за основания и что за решения. А по общему правилу форс-мажор не прекращает денежное обязательство. Статья 374. Прекращение обязательства невозможностью исполнения 1. Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое должник не отвечает. Действие настоящего правила не распространяется на денежные обязательства. Статья известная, но ее не применили чтобы спасти застройщиков. Насчет нарушения до судебного порядка урегулирования спора: в ходатайстве я дал ссылку: Под расторжением договора понимается досрочное прекращение неисполненного полностью или частично договора по основаниям, не предусмотренным ст. ст. 367–377 ГК (прекращение обязательств) (стр.244 Комментарии к ГК РК, Глава 5, том 1 гражданское право учебник для вузов (академический курс) под редакцией М.К. Сулейменова - член-корреспондент Академии наук Республики Казахстан, доктор юридических наук, профессор; Ю.Г. Басина – доктор юридических наук, профессор, заслуженный деятель науки Республики Казахстан). О каком досудебном порядке может идти речь, если нет искового требования о расторжении договора? Цитата
Basta Опубликовано 17 Октября 2013 Автор Жалоба Опубликовано 17 Октября 2013 Они имеют право заявлять иск о взыскании денег только после соблюдения п.5.6 Договора " Разногласия, которые могут возникнуть между сторонами, разрешаются непосредственно между ними, а при не достижении согласия, в порядке, установленном действующим законодательством Республики Казахстан. При этом подсудность определяется займодателем, за исключением случаев, для которых определена исключительная подсудность" Цитата
iOS Опубликовано 17 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 17 Октября 2013 Они имеют право заявлять иск о взыскании денег только после соблюдения п.5.6 Договора " Разногласия, которые могут возникнуть между сторонами, разрешаются непосредственно между ними, а при не достижении согласия, в порядке, установленном действующим законодательством Республики Казахстан. При этом подсудность определяется займодателем, за исключением случаев, для которых определена исключительная подсудность" Указанная формулировка не свидетельствует о наличии досудебного порядка. Цитата
Basta Опубликовано 17 Октября 2013 Автор Жалоба Опубликовано 17 Октября 2013 есть мнения коллеги? Цитата
Basta Опубликовано 18 Октября 2013 Автор Жалоба Опубликовано 18 Октября 2013 в этом пункте говорится, что разногласия вначале разрешаются непосредственно между сторонами !!! Цитата
Гость Гость Опубликовано 18 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 18 Октября 2013 в этом пункте говорится, что разногласия вначале разрешаются непосредственно между сторонами !!! И как Вы себе это представляете? Цитата
Basta Опубликовано 18 Октября 2013 Автор Жалоба Опубликовано 18 Октября 2013 то есть, если возникли к примеру разногласия по поводу возврата денег, вначале они должны написать письмо и если они в до судебном порядке не смогут договориться тогда уже прямая дорога в суд! Цитата
Amangali Опубликовано 18 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 18 Октября 2013 Некритично, но попробуйте заявить, что требование о расторжении договора в установленном порядке не заявлено, договор не расторгнут и продолжает действовать, поэтому иск о полном возврате займа на данном этапе не может быть удовлетворен, поскольку обязательства сторон, включая график погашения займа, должны исполняться. Цитата
iOS Опубликовано 18 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 18 Октября 2013 Некритично, но попробуйте заявить, что требование о расторжении договора в установленном порядке не заявлено, договор не расторгнут и продолжает действовать, поэтому иск о полном возврате займа на данном этапе не может быть удовлетворен, поскольку обязательства сторон, включая график погашения займа, должны исполняться. Коллега, Вы полагаете что требование о взыскании суммы долга вытекает из расторжения договора? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.