Права ребенка в гражданском браке

[Гость Leda]

Здравствуйте, уважаемые юритсы!

Я состояла в гражданском браке и имею ребенка 5 лет, отцовство установлено и ребенок носит фамилию отца. Несколько лет назад мы расстались, я с ребенком переехала с жилплощади супруга в мою квартиру. Отец ребенка периодически оказывает финансовую помощь. В квартире отца ни я, ни наш ребенок не были прописаны. Вопрос в следующем – имеет ли ребенок права на жилплощадь отца? Если да, то чего ожидать в случае продажи своего жилья отцом или переоформления его на другое лицо?

Благодарю заранее за ответы.

[ru_kz]

Здравствуйте, уважаемые юритсы!

Я состояла в гражданском браке и имею ребенка 5 лет, отцовство установлено и ребенок носит фамилию отца. Несколько лет назад мы расстались, я с ребенком переехала с жилплощади супруга в мою квартиру. Отец ребенка периодически оказывает финансовую помощь. В квартире отца ни я, ни наш ребенок не были прописаны. Вопрос в следующем – имеет ли ребенок права на жилплощадь отца? Если да, то чего ожидать в случае продажи своего жилья отцом или переоформления его на другое лицо?

Благодарю заранее за ответы.

можно вопрос - ЖИЛПЛОЩАДЬ отца была приобретена во время брака?

[Эдуард]

можно вопрос - ЖИЛПЛОЩАДЬ отца была приобретена во время брака?

А какая разница? Брак то гражданский.

2 Leda Вы где живете? В Казахстане?

Насчет прав ребенка - он имеет право на наследство в случае смерти отца.

[Гость Lali]

Здравствуйте, уважаемые юритсы!

Я состояла в гражданском браке и имею ребенка 5 лет, отцовство установлено и ребенок носит фамилию отца. Несколько лет назад мы расстались, я с ребенком переехала с жилплощади супруга в мою квартиру. Отец ребенка периодически оказывает финансовую помощь. В квартире отца ни я, ни наш ребенок не были прописаны. Вопрос в следующем – имеет ли ребенок права на жилплощадь отца? Если да, то чего ожидать в случае продажи своего жилья отцом или переоформления его на другое лицо?

Благодарю заранее за ответы.

Леда, я так понимаю вы сожительствовали / сорри за грубое слово , но в данном случае это не гражданский брак / , то есть официального документа о регистрации брака вы не имеете - тем самым у Вас нет никаких прав на имущество отца вашего малыша, ну можно конечно через суд с кучей свидетелей - которые должны будут подтвердить что действительно вы определенный период проживали совместно по такому то адресу.

А вы уверенны что эта квартира записана на его имя ?

даже если он хозяин , то совладельцами могут выступать и другие его родные , родители и так далее - причем собственность им может принадлежать в равных долях .

Касательно прав ребенка , то я согласна с мнением Эдуарда

[Гость Leda]

А какая разница? Брак то гражданский.

2 Leda Вы где живете? В Казахстане?

Насчет прав ребенка - он имеет право на наследство в случае смерти отца.

Да,я живу в Казахстане. Квартира была преобретена до брака.

Т.е. до его смерти мой ребенок ни на какую жилплощадь не претендует? И в случае продажи квартиры и не имения им жилья, оформленного на его имя, ребенку ничего не светит?

[Гость Rubia]

Да,я живу в Казахстане. Квартира была преобретена до брака.

Т.е. до его смерти мой ребенок ни на какую жилплощадь не претендует? И в случае продажи квартиры и не имения им жилья, оформленного на его имя, ребенку ничего не светит?

Солидарна с мнением Эдуарда.

Ваш ребенок может претендовать на жилплощадь только после смерти отца.

[Эдуард]

Т.е. до его смерти мой ребенок ни на какую жилплощадь не претендует?

Правильно.

И в случае продажи квартиры и не имения им жилья, оформленного на его имя, ребенку ничего не светит?

Ребенку светят алименты, при неуплате которых возможен иск в суд с одновременным наложением ареста на квартиру.

[Гость Гость]

И нет ли у него других детей

[Гость aaaaa]

Да,я живу в Казахстане. Квартира была преобретена до брака.

Т.е. до его смерти мой ребенок ни на какую жилплощадь не претендует? И в случае продажи квартиры и не имения им жилья, оформленного на его имя, ребенку ничего не светит?

Ало юристы так сразу утверждать не надо.

Есть вариант когда отец имеет право оставить наследство по завещанию кому угодно но не ребенку, тогда речь о наследстве по закону закрывается, если не будет оспариватся его законность в суде. :biggrin:

[Гость Leda]

Ало юристы так сразу утверждать не надо.

Есть вариант когда отец имеет право оставить наследство по завещанию кому угодно но не ребенку, тогда речь о наследстве по закону закрывается, если не будет оспариватся его законность в суде.

все ясно, спасибо

[Гость jurisconsultus]

Ало юристы так сразу утверждать не надо.

Есть вариант когда отец имеет право оставить наследство по завещанию кому угодно но не ребенку, тогда речь о наследстве по закону закрывается, если не будет оспариватся его законность в суде.

ну и так категорично заявлять не стоит, т.к. ст. 1069 ГК устанавливает положения об обязательной доле на наследство, независимо от содержания завещания

[Гость Гость]

Ало юристы так сразу утверждать не надо.

Есть вариант когда отец имеет право оставить наследство по завещанию кому угодно но не ребенку, тогда речь о наследстве по закону закрывается, если не будет оспариватся его законность в суде.

Ало, а как же право на обязательную долю?

Статья 1069. Право на обязательную долю в наследстве

1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, а также его нетрудоспособные супруг и родители наследуют, независимо от содержания завещания, не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля).

2. В обязательную долю засчитывается все, что наследник, имеющий право на такую долю, получает из наследства по завещанию и (или) по закону, в том числе стоимость имущества, состоящего из предметов обычной домашней обстановки и обихода, и стоимость установленного в пользу такого наследника завещательного отказа.

3. Любые ограничения и обременения, установленные в завещании для наследника, имеющего право на обязательную долю в наследстве, действительны лишь в отношении той части переходящего к нему наследства, которая превышает обязательную долю.

[Гость Leda]

Леда, я так понимаю вы сожительствовали / сорри за грубое слово , но в данном случае это не гражданский брак / , то есть официального документа о регистрации брака вы не имеете - тем самым у Вас нет никаких прав на имущество отца вашего малыша, ну можно конечно через суд с кучей свидетелей - которые должны будут подтвердить что действительно вы определенный период проживали совместно по такому то адресу.

А вы уверенны что эта квартира записана на его имя ?

даже если он хозяин , то совладельцами могут выступать и другие его родные , родители и так далее - причем собственность им может принадлежать в равных долях .

Касательно прав ребенка , то я согласна с мнением Эдуарда

по поводу сожительства - есть юридическое определение гражданского брака? В чем отличие от сожительства?

[Гость Lali]

полгода назад подруга попала в такую же ситуацию как и вы Leda , тогда я в инете нашла данную статью , почитайте внимательно там все расписанно по вашему вопросу :

Что такое "гражданский брак"?

Ситуация, когда люди решают жить совместно одной семьей, не регистрируя брак в ЗАГСе, сегодня очень распространена. Почему «гражданский брак» в кавычках? Да потому, что понятия такого наше законодательство не содержит. Под гражданским браком в бытовом понимании этого выражения понимают создание семьи без регистрации брака. Иногда говорят еще проще – «сожительство», «сожители». Юристы называют «фактические брачные отношения».

Пункт 3 статьи 2 Закона РК «О браке и семье» гласит, что признается брак, заключенный только в государственных органах записи актов гражданского состояния. В статье 28 этого же закона указано, что права и обязанности супругов возникают со дня государственной регистрации заключения брака в органах записи актов гражданского состояния (ЗАГС).Законодательство не только ни разу не упоминает о гражданском браке, но и не содержит никаких норм регулирующих отношения живущих в таком браке «супругов» (имущественные или неимущественные). Получается, что вы, основывая такой союз, добровольно допускаете некоторую неопределенность дальнейших ваших отношений в юридическом плане. Единственным документом, подтверждающим наличие брачных отношений между гражданами, является свидетельство о заключении брака.Свидетельство о браке выдается после совершения всех предписанных в законе действий для заключения брака и его регистрации. И никакими другими доказательствами, в том числе свидетельскими показаниями, или даже совместным заявлением граждан, брак не может быть подтвержден.

Поэтому невозможно признание брака в судебном порядке. Впрочем, на практике встречаются случаи признания судами факта состояния в фактических брачных отношениях. Но такие решения принимаются вследствие несовершенства судебной практики, к тому же отменяются в последствие судами высших инстанций.

Рассмотрим, правового регулирования каких отношений вы лишаетесь, не регистрируя свой брак.В отношении личных неимущественных прав отличий между зарегистрированным и незарегистрированным браком немного. И в первом, и во втором случае супруги и «супруги» свободны в выборе рода деятельности, профессии, места жительства, совместно решают вопросы содержания, воспитания и образования общих несовершеннолетних детей (в том числе вправе заключить по этому поводу соглашение), обязаны заботиться о здоровье, развитии и благосостоянии своих детей.

Общее имущество и его раздел - В отношении имущества супругов, зарегистрировавших брак, установлен законный режим, суть которого сводится к следующему (статьи 32-34 Закона «О браке и семье»). Имущество, нажитое супругами во время брака, является их общей совместной собственностью. К такому имуществу относятся все виды доходов, приобретенное за счет этих доходов движимое и недвижимое и любое другое нажитое супругами в период брака имущество, независимо от того, на чье имя оно приобретено либо кем из супругов внесены деньги.

Владение, пользование и распоряжение таким имуществом производится только по обоюдному согласию супругов. Для совершения одним из супругов сделки в отношении общего имущества подлежащей оформлению у нотариуса или государственной регистрации, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга. Раздельной же собственностью каждого из супругов являются

• имущество, принадлежавшее каждому из них до вступления в брак;
  
• имущество, полученное супругами в период брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам;
  
• вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов.
  

Если же вы не являетесь супругами с точками зрения закона, то на вас не распространяется действие указанных норм о законном режиме имущества супругов, то есть об общей совместной собственности на нажитое имущество. Поэтому имущество лиц, состоящих в фактических брачных отношениях, не может признаваться принадлежащим им на праве совместной собственности только на том основании, что оно нажито ими во время совместной жизни. При заключенном браке общая собственность на имущество предполагается, а в случае с «гражданским браком» ее придется доказывать.Вот тут и начинаются проблемы. По сложившейся практике приобретаемое как супругами, так и несупругами имущество оформляется на одного из них, хотя средства используются общие. И если при зарегистрированном браке, это не имеет юридического значения, то при фактических брачных отношениях - имеет и еще какое!Имущество, оформляемое на одного из участников свободных отношений, является исключительно его имуществом, и вторая половина прав на такое имущество не имеет, пока не докажет, что оно общее. А доказывать, скорее всего, придется в суде.

Даже если в последующем заключается брак, имущество будет считаться приобретенным до брака и принадлежать тому из супругов, на кого оно было оформлено.

А в случае, если пробный союз не оправдал желания партнеров и мирных способов раздела имущества не найдено тот из них, на имя которого имущество не было оформлено, попадает в незавидную ситуацию. В случае раздела имущества в судебном порядке (при недостижении согласия) каждый из фактических супругов будет доказывать, что та или иная вещь куплена именно на его деньги либо на общие деньги. И практика показывает, что сделать это не всегда просто. Самый простой, но не самый действенный способ доказывания – свидетельские показания. Необходимо доказывать, что ремонт, переоборудование, перестройка жилья производились для общего пользования фактических супругов, что с рабочими, делавшими ремонт жилья одного из фактических супругов, договаривался и расплачивался другой фактический супруг, что один супруг в период совместного проживания не имел достаточных средств для приобретения или улучшения имущества без привлечения средств другого. Большей доказательной силой будут обладать документы, подтверждающие наличие заработка и иных доходов, получение кредита в банке на имя одного или обоих фактических супругов, договоры о займе, дарении денег, документы, подтверждающие расходы на общее имущество . Скорее всего, без помощи квалифицированного юриста при таком споре не обойтись.При этом из-за отсутствия регистрации брака труд по ведению домашнего хозяйства не учитывается в обязательном порядке, а заработная плата и иные доходы фактических супругов от трудовой, предпринимательской деятельности, интеллектуальной собственности не являются их общим имуществом.Для признания имущества находящимся в общей долевой собственности требуется доказать не сам факт состояния в фактических брачных отношениях, а приобретение данного конкретного имущества на средства или при трудовом участии обоих фактических супругов. Само по себе совместное проживание без регистрации брака не имеет юридического значения и не создает общности имущества. К отношениям лиц, состоящих в фактическом браке, по поводу совместно нажитого имущества применяются нормы гражданского законодательства об общей долевой собственности (глава 11 Гражданского кодекса РК). Но проблема в том, что такой режим собственности на имущество, требующее регистрации (например, недвижимость или транспорт) должен быть отражен в правоустанавливающих документах на это имущество.Наследование Гражданский брак отличается от зарегистрированного не только рассмотренными проблемами с разделом имущества. Люди могут прожить долгое время вместе в полном согласии, на общие средства, приобретая имущество. В случае смерти фактического супруга, на имя которого оформлено имущество, другой супруг не приобретает право наследования, если только в его пользу не было оставлено завещание либо он не находился на иждивении у умершего. Распространена ситуация, когда человек, который прожил в фактическом браке не один десяток лет, не получает никаких прав на совместно нажитое имущество, а наследство переходит к наследникам умершего по закону (например, к детям от первого брака). Такая ситуация возникает часто, когда люди, уже имевшие свои семьи, обзаводятся новой и не считают нужным регистрировать свои отношения. В этом случае необходимо следовать приведенным выше рекомендациям либо урегулировать вопросы наследования с помощью завещания.

Алименты Возникновение алиментных имущественных отношений не зависит от того, в зарегистрированном или в незарегистрированном браке были рождены дети. В любом случае фактический супруг по решению суда будет обязан выплачивать другому супругу алименты на содержание своих несовершеннолетних

Изменено 16 Мая 2006 пользователем Lali