Гость quasilawyer Опубликовано 4 Декабря 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Декабря 2013 Доброго дня уважаемые коллеги! Вопрос на засыпку. ЗРК АО: Сделки, в совершении которых имеется заинтересованность - исключительной компетенции Совета директоров. Однако, решение о заключении сделки, в совершении которой имеется заинтересованность, принимается Общим собранием акционеров большинством голосов акционеров, не заинтересованных в ее совершении, в случаях: 1) если все члены Совета директоров Общества являются заинтересованными лицами; 2) невозможности принятия Советом директоров решения о заключении такой сделки ввиду отсутствия количества голосов, необходимого для принятия решения. Вместе с тем, в соответствии со статьей 73 Закона, Уставом общества может быть определен иной порядок заключения отдельных видов сделок, в совершении которых имеется заинтересованность. Внимание вопрос!!! учитывая положения статьи 73 ЗРК АО, насколько легитимно будет включение в Устав нормы, предполагающей, что ВСЕ сделки с аффилиированными лицами общества осуществляются на основании решения Совета директоров??? Буду благодарен, если отзовутся корпюристы квахигосорганизаций Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Quasilawyer Опубликовано 4 Декабря 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Декабря 2013 Параллельно пишу сз по совершенно другому вопросу, поэтому не судите строго за грамматические ошибки в предыдущем сообщении. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Foster Опубликовано 4 Декабря 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Декабря 2013 Вопрос и правда интересный, но боюсь, что фраза "Уставом общества может быть определен иной порядок заключения отдельных видов сделок, в совершении которых имеется заинтересованность" на практике не работает, а предлагаемый Вами вариант прямо противоречит п 1. с 73: Решение о заключении обществом сделки, в совершении которой имеется заинтересованность, принимается простым большинством голосов членов совета директоров, не заинтересованных в ее совершении. Т.е. какой бы Вы не установили порядок заключения сделок уставом, он не должен противоречить Закону. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Юра Шатунов Опубликовано 4 Декабря 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Декабря 2013 Вопрос и правда интересный, но боюсь, что фраза "Уставом общества может быть определен иной порядок заключения отдельных видов сделок, в совершении которых имеется заинтересованность" на практике не работает, а предлагаемый Вами вариант прямо противоречит п 1. с 73: Решение о заключении обществом сделки, в совершении которой имеется заинтересованность, принимается простым большинством голосов членов совета директоров, не заинтересованных в ее совершении. Т.е. какой бы Вы не установили порядок заключения сделок уставом, он не должен противоречить Закону. а где противоречие, если 73 статья прямо указывает на такую возможность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Foster Опубликовано 4 Декабря 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Декабря 2013 а где противоречие, если 73 статья прямо указывает на такую возможность? Я хотел сказать, что предлагаемый вариант Quasilawyer (учитывая положения статьи 73 ЗРК АО, насколько легитимно будет включение в Устав нормы, предполагающей, что ВСЕ сделки с аффилиированными лицами общества осуществляются на основании решения Совета директоров???) будет противоречить порядку принятия решений в случаях 1) если все члены совета директоров общества являются заинтересованными лицами - принимается общим собранием акционеров большинством голосов акционеров, не заинтересованных в ее совершении; 2) невозможности принятия советом директоров решения о заключении такой сделки ввиду отсутствия количества голосов, необходимого для принятия решения - принимается общим собранием акционеров большинством голосов акционеров, не заинтересованных в ее совершении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Quasilawyer Опубликовано 4 Декабря 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Декабря 2013 Foster, спасибо за отклик и Ваше мнение!!! Если честно, очень смущает момент "ВСЕ сделки с АФФИ", когда 73 указывает для "отдельных видов сделок". К примеру, если в Уставе предусмотреть, что ВСЕ сделки с АФФИ на сумму, непревышающую 100 тенге будут осуществляться на основании решения Совета директоров, думаю будет норм. Но, если все сделки с АФФИ закидывать на СД, даже те, которые нельзя ))) как то, ну уж совсем не хорошо получается.... Меня очень интересует практика применения законодательства... Юристы квазигосударственных организаций, что думаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 4 Декабря 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Декабря 2013 интересно, у вас все сделки заключаются с АФФИ лицами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Quasilаwyer Опубликовано 4 Декабря 2013 Жалоба Share Опубликовано 4 Декабря 2013 интересно, у вас все сделки заключаются с АФФИ лицами о том, как у нас заключаются сделки с АФФИ лицами в моем сообщении не говорится, не преувеличивайте :-))) по сабжу, даже при наличии нормы статьи 73 ЗРК АО, предусмотреть в Уставе АО, что сделки с аффилиированными лицами общества, если все члены Совета директоров Общества являются заинтересованными лицами или невозможности принятия Советом директоров решения о заключении такой сделки ввиду отсутствия количества голосов, необходимого для принятия решения - осуществляются на основании решения Совета директоров - Н Е Л Ь З Я Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Карлыгашка Опубликовано 9 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 9 Января 2014 ЗРК АО Статья 53 Принятие решения о заключении крупных сделок и сделок, в совершении которых обществом имеется заинтересованность - исключительная компетенция Совета директоров + этот вопрос не может быть передан для принятия решения исполнительному органу (пункт 3 указанной статьи). Статья 73 1. Решение о заключении обществом сделки, в совершении которой имеется заинтересованность, принимается простым большинством голосов членов совета директоров, не заинтересованных в ее совершении. 2. Решение о заключении обществом сделки, в совершении которой имеется заинтересованность, принимается общим собранием акционеров большинством голосов акционеров, не заинтересованных в ее совершении, в случаях: 1) если все члены совета директоров общества являются заинтересованными лицами; 2) невозможности принятия советом директоров решения о заключении такой сделки ввиду отсутствия количества голосов, необходимого для принятия решения. 3. Решение о заключении обществом сделки, в совершении которой имеется заинтересованность, принимается общим собранием акционеров простым большинством голосов от общего числа голосующих акций общества в случае, если все члены совета директоров общества и все акционеры, владеющие простыми акциями, являются заинтересованными лицами. При этом общему собранию акционеров предоставляется информация (с приложением документов), необходимая для принятия обоснованного решения. 4. Уставом общества может быть определен иной порядок заключения отдельных видов сделок, в совершении которых имеется заинтересованность. Коллеги, очень интересна практика применения пункта 4 статьи 73... Можно ли на основании пункта 4 статьи 73 предусмотреть в Уставе АО, что сделки в совершении которых имеется заинтересованность (к примеру: сделки, на сумму, непревышающую 100 000 тенге) будут осуществляться на основании решений Президента АО? Может кто нибудь сталкивался, поделитесь пожалуйста. Заранее спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lawyer.kz Опубликовано 10 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Января 2014 (изменено) Вопрос и правда интересный, но боюсь, что фраза "Уставом общества может быть определен иной порядок заключения отдельных видов сделок, в совершении которых имеется заинтересованность" на практике не работает, а предлагаемый Вами вариант прямо противоречит п 1. с 73: Решение о заключении обществом сделки, в совершении которой имеется заинтересованность, принимается простым большинством голосов членов совета директоров, не заинтересованных в ее совершении. Т.е. какой бы Вы не установили порядок заключения сделок уставом, он не должен противоречить Закону. Все верно получается и с Вашими доводами трудно не согласиться, но с чего Вы вдруг взяли, что данный пункт на практике не работает?! Были случаи на практике? Изменено 10 Января 2014 пользователем lawyer.kz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Спартак Опубликовано 10 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Января 2014 поддержал lawyer.kz + Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Спартак Опубликовано 10 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Января 2014 и кто может объяснить п.4 ст.73 ЗРК АО? что за отдельные виды сделок? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Желтяков Опубликовано 10 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Января 2014 Можно ли на основании пункта 4 статьи 73 предусмотреть в Уставе АО, что сделки в совершении которых имеется заинтересованность (к примеру: сделки, на сумму, непревышающую 100 000 тенге) будут осуществляться на основании решений Президента АО? Данные действия недопустимы в соответствии с пунктом 3 статьи 53 Закона РК "Об АО" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lawyer.kz Опубликовано 10 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Января 2014 (изменено) Николай, здравствуйте и спасибо за отклик! А как Вы думаете работает на практике пункт 4 статьи 73 ЗРК АО? Спасибо. С уважением, Lawyer.kz Изменено 10 Января 2014 пользователем lawyer.kz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Желтяков Опубликовано 10 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Января 2014 (изменено) и кто может объяснить п.4 ст.73 ЗРК АО? что за отдельные виды сделок? Учитывая, что пунктом 3 статьи 53 Закона РК "Об АО" передача вопросов исключительной компетенции СД на рассмотрение исполнительного органа недопустимо, то определение иного порядка заключения отдельного вида сделок в совершении которых имеется заинтересованность возможно только в виде перераспределения полномочий между СД и ОСА по принятию решения о заключении отдельных видов сделок в совершении которых имеется заинтересованность и самого порядка принятия решений. Но в любом случае данный "иной порядок" заключения сделок в совершении которых имеется заинтересованность не может противоречить пунктам 1,2 статьи 73 Закона РК "Об АО". Например можно в уставе определить что сделки с заинтересованностью размером до 100 МРП принимаются СД, а свыше 100 МРП принимаются ОСА. Или можно предусмотреть, что данные решения о совершении сделки принимаются членами СД или акционерами не заинтересованными в совершении сделки единогласно или квалифицированным числом голосов. Т.е в любом случае передача вопросов о заключении сделки в совершении которых имеется заинтересованность к компетенции исполнительного органа Общества, либо определение порядка заключения данных сделок на условиях хуже (упрощающих), чем предусмотрено пунктами 1,2 статьи 73 Закона РК "Об АО", недопустимо. Изменено 10 Января 2014 пользователем Николай Желтяков Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Желтяков Опубликовано 10 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Января 2014 Единственное исключение существует для компаний, входящих в группу Самрук-Казына у них порядок заключения сделок с особыми условиями определяется уполномоченным органом (правлением если не ошибаюсь) Самрук-Казыны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lawyer.kz Опубликовано 10 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Января 2014 Николай, спасибо за участие! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lawyer.kz Опубликовано 10 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Января 2014 (изменено) Единственное исключение существует для компаний, входящих в группу Самрук-Казына у них порядок заключения сделок с особыми условиями определяется уполномоченным органом (правлением если не ошибаюсь) Самрук-Казыны. Статья 74 ЗРК АО 1. Несоблюдение требований, предусмотренных настоящим Законом при совершении крупной сделки и сделки, в совершении которой имеется заинтересованность, влечет за собой признание данных сделок недействительными в судебном порядке по иску заинтересованных лиц. 2. Лицо, заинтересованное в совершении обществом сделки, заключенной с нарушением требований к порядку ее заключения, а также принципов деятельности должностных лиц, предусмотренных настоящим Законом, несет перед обществом ответственность в размере убытков, причиненных им обществу. В случае совершения сделки несколькими лицами их ответственность перед обществом является солидарной. 3. Лицо, умышленно заключившее крупную сделку с нарушением требований, установленных настоящим Законом и уставом общества, не вправе требовать признания сделки недействительной, если такое требование вызвано корыстными мотивами или намерением уклониться от ответственности. 4. Требования настоящей главы не распространяются на сделки, в отношении совершения которых настоящим Законом установлены особые условия, заключаемые между организациями, входящими в группу национального управляющего холдинга, в соответствии с Законом Республики Казахстан «О Фонде национального благосостояния». Изменено 10 Января 2014 пользователем lawyer.kz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Спартак Опубликовано 10 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Января 2014 это теперь ясно, но если в компании будет иной орган не относящийся к исполнительному, управления и высшему органу. т.е п.4 ст.33 Закона РК "об АО" предусмотрено о создании иного органа, то получается что под п.4 ст.73 Закона РК "об АО" попадает возможность совершения сделки и без участия СД и ОСА? я так понимаю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lawyer.kz Опубликовано 10 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Января 2014 (изменено) это теперь ясно, но если в компании будет иной орган не относящийся к исполнительному, управления и высшему органу. т.е п.4 ст.33 Закона РК "об АО" предусмотрено о создании иного органа, то получается что под п.4 ст.73 Закона РК "об АО" попадает возможность совершения сделки и без участия СД и ОСА? я так понимаю? ЗРК АО, в частности статьей 33, предусмотрено: Органами общества являются: 1) высший орган - общее собрание акционеров; 2) орган управления - совет директоров; 3) исполнительный орган - коллегиальный орган или лицо, единолично осуществляющее функции исполнительного органа, название которого определяется уставом общества; 4) иные органы в соответствии с настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан и (или) уставом общества. Учитывая, что пунктом 3 статьи 53 Закона РК "Об АО" передача вопросов исключительной компетенции СД на рассмотрение исполнительного органа недопустима, Вы предлагаете наделить полномочиями Орган (создаваемый в соответствии с п.4 ст. 33 ЗРК АО) на принятие решений о заключении отдельного вида сделок в совершении которых имеется заинтересованность... Интересная мысль... Коллеги, что думаете? Изменено 10 Января 2014 пользователем lawyer.kz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Желтяков Опубликовано 10 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Января 2014 это теперь ясно, но если в компании будет иной орган не относящийся к исполнительному, управления и высшему органу. т.е п.4 ст.33 Закона РК "об АО" предусмотрено о создании иного органа, то получается что под п.4 ст.73 Закона РК "об АО" попадает возможность совершения сделки и без участия СД и ОСА? я так понимаю? Теоретически вроде все обосновано, законом допускается, но на практике такого не встречал, да и не уверен что руководство АО решиться на подобные эксперименты. Если дело дойдет до суда судья скорее всего тоже не станет отходить от стандартных схем управления, и вникать в такие тонкости закона. Но зачем оно Вам надо, неужели так велико желание уйти от процедуры принятия решений о совершении сделок с заинтересованностью, либо просто профессиональный интерес нестандартным решениям вопросов? Кстати в этой теме еще отметил бы что закон ОБ АО не содержит самого понятия сделки в совершении которой имеется заинтересованность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Автолюбитель Опубликовано 11 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 11 Января 2014 (изменено) Теоретически вроде все обосновано, законом допускается, но на практике такого не встречал, да и не уверен что руководство АО решиться на подобные эксперименты. Если дело дойдет до суда судья скорее всего тоже не станет отходить от стандартных схем управления, и вникать в такие тонкости закона. Но зачем оно Вам надо, неужели так велико желание уйти от процедуры принятия решений о совершении сделок с заинтересованностью, либо просто профессиональный интерес нестандартным решениям вопросов? Поддерживаю Николая Желтякова! Теоретическое обоснование, не по годам Спартака, смотрится довольно не плохо, НО несколько противоречит существующей практике... Не обижайтесь пожалуйста, после Ваших постов не смог не заглянуть к Вам в "личку" :-)) Перечитал всю тему, Вы так рьяно бьетесь за идею :-)))) Предположу, что в организации Спартака большинство членов СД - заинтересованные, попробуйте тогда увеличить количество независимых членов СД, это решит вопрос с нехваткой голосов (отсутствием кворума) для принятия решения по сделке. Риск признания недействительными таких сделок очень велик + ЗРК АО предусмотрена ответственность заинтересованных лиц (Статья 74 Лицо, заинтересованное в совершении обществом сделки, заключенной с нарушением требований к порядку ее заключения, а также принципов деятельности должностных лиц, предусмотренных настоящим Законом, несет перед обществом ответственность в размере убытков, причиненных им обществу. В случае совершения сделки несколькими лицами их ответственность перед обществом является солидарной) Это как раз к тому, о чем упомянул Николай (руководство АО возможно не поддержит Ваши идеи). Поэтому прежде чем решится на такой шаг, рекомендую все же письменно обратиться за разъяснением в уполномоченные органы, на предмет возможности реализации Вашего варианта... Изменено 11 Января 2014 пользователем Любитель BMW Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lawyer.kz Опубликовано 13 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 13 Января 2014 (изменено) Теория теорией, но насколько это возможно реализовать на практике? Письменное обращение конечно решит вопрос, но скорее всего не в пользу Спартака... К сожалению... Изменено 13 Января 2014 пользователем lawyer.kz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Спартак Опубликовано 13 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 13 Января 2014 (изменено) я так думаю что quasilawyer -у следует попробывать написать в уполномоченный орган, думаю он ничего не потеряет...возможно он будет первый кто сделает так на практике. Изменено 13 Января 2014 пользователем Спартак Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Желтяков Опубликовано 13 Января 2014 Жалоба Share Опубликовано 13 Января 2014 Обратиться конечно необходимо, только на расширенный ответ не стал бы рассчитывать. Не любят особо гос. служащие ломать голову на витиеватостью мысли законодателя. Вот для примера официальный ответ гос. органа на один из поставленных мной вопросов области корпоративного права: Вопрос: Здравствуйте, уважаемые сотрудники органов юстиции РК! В соответствии с пунктом 1 статьи 41 Закона РК "О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью" органами товарищества с ограниченной ответственностью являются: 1) высший орган товарищества - общее собрание его участников (общее собрание); 2) исполнительный орган товарищества (коллегиальный и (или) единоличный). При этом применение в подпункте 2) двух альтернативных союзов "и" "или" при буквальном толковании статьи дает основание полагать, что в товариществе могут быть созданы и одновременно действовать как коллегиальный, так и единоличный исполнительный орган. В связи с изложенным сообщите, пожалуйста, верно ли мной истолкован подпункт 2) пункта 1 статьи 41 Закона РК "О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью" и могу ли я зарегистрировать товарищество, предусмотрев в его уставе создание сразу двух параллельно действующих исполнительных органов 1) Единоличный - Генеральный директор и 2) Правление - возглавляемое Председателем Правления? С уважением. Ответ: Уважаемый Николай Николаевич! Рассмотрев Ваше обращение, относительно исполнительного органа в ТОО, сообщаем следующее. Согласно статье 37 Гражданского кодекса РК юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя обязанности только через свои органы, действующие в соответствии с законодательными актами и учредительными документами. Виды, порядок назначения или избрания органов юридического лица и их полномочия определяются законодательными актами и учредительными документами. Статьей 41 Закона РК «О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью» предусмотрено, что исполнительным органом товарищества с ограниченной ответственностью может являться коллегиальный и (или) единоличный. Одним словом "Читайте законы". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.