Законность выемки, производимой инспектором или оперуполномоченным

[Mishanya]

Как известно, на стадии доследственной проверки допускается совершение двух следственных действий - выемка и назначение экспертизы. Так вот, хочу обсудить насчет выемки.

Идет по улице опер, видит злодея с гранатой. Зовет двух понятых и производит выемку, о чем составляет соответствующий протокол выемки.

Теперь вопрос - насколько законно это все, в свете императивной нормы ч. 1 ст. 232 УПК РК о том, что выемка производится следователем по мотивированному постановлению?

[Гость Адвокат+++]

это это не выемка, а осмотр

[Гость Адвокат+++]

или это личный обыск в порядке 135 ст УПК

[Гость Хочу справедливости]

Всем доброго времени суток!Ситуация такова: я купил у знакомого сотовый телефон с рук он сказал мне что телефон не ворован и с ним проблем не будет.Я купил его, телефон оставил для личного пользования.Через 2 недели домой пришли "опера" и спросили где взял?Ну я сразу знакомому, паехали к нему.Знакомый тож сказал что купил с рук.В итоге нашли крайнего который украл телефон.И все вроде бы ничего, да вот толькоудостоверение личности у меня забрали и сказали затро позвоним и вот же 4 дня не звонят.Законно ли все это?Заранее спасибо

[Mishanya]

Еще раз. Речь идет о ситуации, когда составляется именно протокол ВЫЕМКИ. Я думаю, все понимают, насколько это распространено. По 259-й гляньте практику.

[Гость Хочу справедливости]

Поятно!!!Большое спасибо!

[Рустам Садыкаев]

Еще раз. Речь идет о ситуации, когда составляется именно протокол ВЫЕМКИ. Я думаю, все понимают, насколько это распространено. По 259-й гляньте практику.

Ситуация, когда закон конфликтует с практикой. Здесь должен соблюдаться принцип - задержание - личный обыск.

Изменено 17 Декабря 2013 пользователем Рустам Садыкаев

[hirurg]

Михаил, согласен с Вами, что выемка это следственное действие, которое может осуществлять только следователь, либо лицом, которому будет поручено данное действие все тем же следователем.

И при выемке, понятые не требуются, так как четко сказано что выемка производиться с обязательным применением технических средств фиксации хода и результатов. По данному вопросу не так давно отправил запрос в ГП. Ждемс ответа, как только придет, скину.

Изменено 18 Декабря 2013 пользователем hirurg

[ялО]

сижу последнее время в ментовке безвылазно

была выемка, понятых не было, а вот технические средства фиксации были, в виде видеокамеры, которая может еще и фотать

приобщили и видео и фоточки, спросила следака, смотрит ли кто потом это видео, как правило грит нет. и времени нет, и возможности у суда нет,

НО для его работы это по любому легче, чем искать понятых

[Коллега]

Михаил, меня больше вот что интересует как Вы считаете, в данном случае - оперативно уполномоченный сотрудник ОВД является органом дознания ?

Изменено 18 Декабря 2013 пользователем Коллега

[Brant]

Ситуация, когда закон конфликтует с практикой. Здесь должен соблюдаться принцип - задержание - личный обыск.

Согласен.

Идет по улице опер, видит злодея с гранатой. Зовет двух понятых и производит выемку, о чем составляет соответствующий протокол выемки.

Должен составляться протокол обыска, а не выемки.

Статья 233. Личный обыск

...

3. Личный обыск может быть произведен без вынесения специального постановления и без санкции прокурора, если:

1) есть достаточно оснований полагать, что лицо, находящееся в помещении или ином месте, в котором производится обыск, скрывает при себе документы или предметы, могущие иметь значение для дела;

2) он производится при задержании лица или заключении его под стражу. В этом случае личный обыск может быть произведен в отсутствие понятых.

Статья 234. Протокол обыска или выемки

[Коллега]

Должен составляться протокол обыска, а не выемки.

Если на то пошло, то личного обыска, это немного другое)) А вообще законно - подробно объяснять не могу, но ознакомьтесь ЗРК Об ОВД в части крим.полиции, ст.65, 191, а особенно ст.200 УПК РК.

В описанной ситуации - эта выемка есть неотложное следственное действие. У нас законодательство допускает выполнение неотл.СД органами дознания.

[Brant]

а особенно ст.200 УПК РК.

В описанной ситуации - эта выемка есть неотложное следственное действие. У нас законодательство допускает выполнение неотл.СД органами дознания.

Статья 200. Деятельность органов дознания по делам, по которым производство предварительного следствия обязательно

1. При наличии признаков преступления, по которому производство предварительного следствия обязательно, орган дознания вправе возбудить уголовное дело и произвести неотложные следственные действия по установлению и закреплению следов преступления: осмотр, обыск, выемку, освидетельствование, задержание и допрос подозреваемых, допрос потерпевших и свидетелей. Об обнаруженном преступлении и возбуждении уголовного дела орган дознания немедленно уведомляет прокурора.

Какое возбуждение уголовного дела может быть в описанной ситуации?

Сотрудник ОВД должен принять меры (безотлагательные), по пресечению

Статья 11. Права органов внутренних дел

...

3) ...своевременно принимать меры по их пресечению, раскрытию, задержанию лиц, их совершивших, недопущению общественно опасных последствий;

Личный обыск должен производится в этом случае при задержании лица.

[hirurg]

Есть Статья 135. Личный обыск задержанного

Лицо, осуществляющее задержание, вправе с соблюдением правил, предусмотренных статьей 233 настоящего Кодекса, незамедлительно произвести личный обыск задержанного в случаях, когда есть основание полагать, что он имеет при себе оружие либо попытается освободиться от доказательств, изобличающих его в совершении преступления, или в иных необходимых случаях.

А к лицам которые вправе осуществить задержание относятся сотрудники Органа, осуществляющего уголовное преследование, получается что любой сотрудник вправе осуществить сие действие.

Изменено 18 Декабря 2013 пользователем hirurg

[Коллега]

Какое возбуждение уголовного дела может быть в описанной ситуации?

обыкновенное. Да и опред.неотложные СД м.б. без ВУДа. Главное уведомить прокурорских своевременно.

[Brant]

Да и опред.неотложные СД м.б. без ВУДа. Главное уведомить прокурорских своевременно.

Ну, да, выше уже дважды упоминали ст. 135 УПК.

Лицо, осуществляющее задержание, вправе с соблюдением правил, предусмотренных статьей 233 настоящего

Ст. 233 я цитировал выше, а также упоминал ст. 234, в которой говориться о протоколе обыска или выемки.

Просто этот протокол неправильно называют протоколом выемки, тут может быть только протокол обыска.

[hirurg]

Ну, да, выше уже дважды упоминали ст. 135 УПК.

Ст. 233 я цитировал выше, а также упоминал ст. 234, в которой говориться о протоколе обыска или выемки.

Просто этот протокол неправильно называют протоколом выемки, тут может быть только протокол обыска.

Я то про ст.135 и про то что личный обыск могёт не тока следователь проводить.

Я тут над запросами следаков ржу нимагу по раз 5 за неделю.

В порядке ст.231 производят выемку сведений, а еще и прокуроры такие постановления санкционируют. Ведь выемка производится с целью изъятия определенных предметов и документов, а сведения это не то и не другое. И страшно отказать, так как такой же горе-судья с такими же познаниями привлечет нас к ответственности за воспрепятствование следствию.

Изменено 18 Декабря 2013 пользователем hirurg

[Гость ТимДрим]

Как известно, на стадии доследственной проверки допускается совершение двух следственных действий - выемка и назначение экспертизы. Так вот, хочу обсудить насчет выемки.

Идет по улице опер, видит злодея с гранатой. Зовет двух понятых и производит выемку, о чем составляет соответствующий протокол выемки.

Теперь вопрос - насколько законно это все, в свете императивной нормы ч. 1 ст. 232 УПК РК о том, что выемка производится следователем по мотивированному постановлению?

Статья 65. Орган дознания

1. На органы дознания в зависимости от характера преступления возлагается:

1) принятие в соответствии с установленной законом компетенцией необходимых уголовно-процессуальных оперативно-розыскных мер в целях обнаружения признаков преступлений и лиц, их совершивших, предупреждения и пресечения преступлений.

Обратите внимание - оперативно-розыскных мер.

Оперативные работники осуществляют часть функции дознания, поэтому выемку они могут проводить.

[Гость Евгений]

Такое ощущение, прочитав все посты выше, что все эти статьи созданы чтобы защитить не чистых на руку сотрудников органов, но никак не простых граждан.

[Brant]

Я то про ст.135 и про то что личный обыск могёт не тока следователь проводить.

Та нет. Задержание, по Вашему, может только следователь проводить?

Статья 135. Личный обыск задержанного

Лицо, осуществляющее задержание, вправе...

[hirurg]

Та нет. Задержание, по Вашему, может только следователь проводить?

Статья 135. Личный обыск задержанного

Лицо, осуществляющее задержание, вправе...

Я то про ст.135 и про то что личный обыск могёт не тока следователь проводить.

Т.е. личный обыск могут проводить все сотрудники органа уголовного преследования - участковый, опер, патрульный в установленном порядке.

Изменено 18 Декабря 2013 пользователем hirurg

[Brant]

Я то про ст.135 и про то что личный обыск могёт не тока следователь проводить.

Т.е. личный обыск могут проводить все сотрудники органа уголовного преследования - участковый, опер, патрульный в установленном порядке.

Да, не заметил частицу "не".

Зы:

В описанной ситуации уг.дело ещё не возбуждено (и не может быть практически возбуждено), а некоторые вещи должны быть зафиксированы. Ст. 200 УПК говорит нам - при наличии признаков преступления, по которому производство предварительного следствия обязательно, орган дознания вправе возбудить уголовное дело и произвести неотложные следственные действия по установлению и закреплению следов преступления:

Т.е. возбудить УД, а потом производить неотложные след. действия, в т.ч. выемку.

В описанной ситуации (сотрудник увидел чела с гранатой) применима только ст. 135 УПК, и мы имеем задержание - личный обыск - протокол обыска, а не выемки.

[Коллега]

Возбуждение тела дела и неотложные делишки- всё, как правило, оформляется одной датой.

Вы не допускаете, что к нему могли подойти и грозно так попросить - выдать запрещенное, а он раз такой вспомнил,- а,точно, у меня же Ф1 в кармане, с заявлением о добровольной сдаче. Как кстати.

[ялО]

Возбуждение тела дела и неотложные делишки- всё, как правило, оформляется одной датой.

согласна, своя рука владыка

з.ы. классная подпись

[hirurg]

Михаил, согласен с Вами, что выемка это следственное действие, которое может осуществлять только следователь, либо лицом, которому будет поручено данное действие все тем же следователем.

И при выемке, понятые не требуются, так как четко сказано что выемка производиться с обязательным применением технических средств фиксации хода и результатов. По данному вопросу не так давно отправил запрос в ГП. Ждемс ответа, как только придет, скину.

Как и обещал, ответ ГП по выемке