Нет прописки на момент смерти

[Гость Алматинище]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, что делать в следующей ситуации: у меня умерла мама, я успела подать на наследство. Сейчас собираю документы. Обнаружилось, что мама нигде не была прописана на момент смерти, тк мы продали квартиру в 2010г, а в новой она почему-то (о чем я даже не знала) не прописалась. Как по закону предусмотрено решение этого вопроса? Заранее большое спасибо!

[Гость Сов]

А ничего не делать. Умершего человека уже никуда не "пропишут". Собственно, в связи с чем вопрос возник? Заявление о принятии наследства подается нотариусу по месту открытия наследства. Соответственно по месту нахождения наследственного имущества.

5]

Статья 1072-1.

Способы принятия наследства

1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом на выдачу свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности, если наследник:

вступил во владение или в управление наследственным имуществом;

принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;

произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю деньги.

Кому прописка вашей мамы понадобилась?

[Гость Алматинище]

Нотариусу, нотариус говорит, что по закону нужна справка о месте прописки на момент смерти. Не может без нее вскрыть наследство.

[Гость Алматинище]

Не знаю, важно это или нет, но наследство в частности это пенсионный счет

[Гость Сов]

Не знаю, важно это или нет, но наследство в частности это пенсионный счет

Мда.Неладно что-то в датском королевстве. И что если умер не прописанным? Вернись и пропишись? Бред.

Закон

Республики Казахстан

О нотариате

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 03.07.2013 г.)

5]Статья 60. Извещение наследников и отказополучателей (легатариев) об открывшемся наследстве

1. Нотариус, получивший сообщение об открывшемся наследстве, обязан известить об этом тех наследников, место жительства или работы которых ему известно.

При наличии завещания, содержащего завещательный отказ (легат), нотариус обязан известить отказополучателей (легатариев) об открытии наследства по завещанию, место жительства или работы которых ему известно.

2. Если место жительства или работы наследников либо отказополучателей (легатариев) неизвестно, нотариус должен сообщить об открытии наследства через средства массовой информации.

Статья 71. Условия выдачи свидетельства о праве на наследство по закону

1. Нотариус при выдаче свидетельства о праве на наследство по закону путем истребования соответствующих доказательств проверяет факт смерти наследодателя, время и место открытия наследства, наличие отношений, являющихся основанием для призвания к наследованию по закону лиц, подавших заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство, состав и место нахождения наследственного имущества.

Правила

совершения нотариальных действий нотариусами

123. Если заявление подлежит подаче другому нотариусу, то подлинность подписи наследника удостоверяется нотариально и на экземпляре заявителя делается отметка о том, что последнему разъяснен порядок и сроки подачи заявления нотариусу по месту открытия наследства.

Таким образом, нотариус сам обязан направить уведомленияя, запросы, установить время и место открытия наследства, а потом уже, в случае если имущество находится не на его территории - направлять к другому нотариусу. Думаю, работать просто не хочет нотариус.

[Гость Серёга]

А ничего не делать. Умершего человека уже никуда не "пропишут". Собственно, в связи с чем вопрос возник? Заявление о принятии наследства подается нотариусу по месту открытия наследства. Соответственно по месту нахождения наследственного имущества.

Кому прописка вашей мамы понадобилась?

Вы Господин Сов видать очень далеки от юриспруденции, поэтому даёте неверные ответы. Нотариус прав, требуя документы, подтверждающие регистрацию наследодателя (либо адресная справка, либо домовая книга), ведь согласно ст.1043 ГК РК местом открытия наследства является последнее место жительства наследодателя. В соответствии со ст.16 ГК РК местом жительства признается тот населенный пункт, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.Соглсано Постановлению Правительства РК от 12.07.00 г. № 1063 "Об утверждении Правил документирования и регистрации населения РК" регистрация граждан. Как правило, последнее место жительства наследодателя совпадает с местом постоянного проживания. В случаях, когда место жительства наследодателя известно наследникам, но они не могут по каким-либо причинам подтвердить его документально, то по заявлению наследника может быть установлен юридический факт места открытия наследства судом в порядке ст.,ст. 291-295 ГПК РК. Данные положения закреплены в Нормативном Постановлении Верхоного Суда РК от 29.06.2009 г. № 5 "О некоторых вопросах применения судами законодательства о наследовании"!!!!!!!

[Гость Серёга]

Вы Господин Сов видать очень далеки от юриспруденции, поэтому даёте неверные ответы. Нотариус прав, требуя документы, подтверждающие регистрацию наследодателя (либо адресная справка, либо домовая книга), ведь согласно ст.1043 ГК РК местом открытия наследства является последнее место жительства наследодателя. В соответствии со ст.16 ГК РК местом жительства признается тот населенный пункт, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.Соглсано Постановлению Правительства РК от 12.07.00 г. № 1063 "Об утверждении Правил документирования и регистрации населения РК" регистрация граждан. Как правило, последнее место жительства наследодателя совпадает с местом постоянного проживания. В случаях, когда место жительства наследодателя известно наследникам, но они не могут по каким-либо причинам подтвердить его документально, то по заявлению наследника может быть установлен юридический факт места открытия наследства судом в порядке ст.,ст. 291-295 ГПК РК. Данные положения закреплены в Нормативном Постановлении Верхоного Суда РК от 29.06.2009 г. № 5 "О некоторых вопросах применения судами законодательства о наследовании"!!!!!!!

Забыл дописать: Соглсано Постановлению Правительства РК от 12.07.00 г. № 1063 "Об утверждении Правил документирования и регистрации населения РК" регистрация граждан осуществляется по месту постоянного проживания.

[Гость Сов]

Забыл дописать: Соглсано Постановлению Правительства РК от 12.07.00 г. № 1063 "Об утверждении Правил документирования и регистрации населения РК" регистрация граждан осуществляется по месту постоянного проживания.

Вам хорошо. Вы как человек близкий к юриспруденции, никогда не ошибаетесь. И ошибиться не можете. И забыть тоже.

[Рустам Садыкаев]

Нотариусу, нотариус говорит, что по закону нужна справка о месте прописки на момент смерти. Не может без нее вскрыть наследство.

А в квитанции на оплату ком услуг в новой квартире чье имя указано? Квартира на кого была зарегистрирована?

[Гость Фара]

Вам хорошо. Вы как человек близкий к юриспруденции, никогда не ошибаетесь. И ошибиться не можете. И забыть тоже.

Не обращайте внимания, просто на все темы "не бросайтесь", знать и помнить все невозможно, а не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.

Просто по возможности старайтесь отвечать в тех темах и направляениях, где Вы очень сильны, например, банковское право...)))

Серега, Вы пожалуйста, при случае иные посты Сов почитайте, потом делайте громкие утверждения...

[Гость Сов]

Не обращайте внимания, просто на все темы "не бросайтесь", знать и помнить все невозможно, а не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.

Просто по возможности старайтесь отвечать в тех темах и направляениях, где Вы очень сильны, например, банковское право...)))

Серега, Вы пожалуйста, при случае иные посты Сов почитайте, потом делайте громкие утверждения...

:-)) За поддержку спасибо, но не будем разводить оффтоп в теме. Главное что ТС получил правильное направление и ответ на вопрос. Ну а наследство, да, приходится иметь с ним дело, поскольку и заемщики тоже умирают.

[Гость Алматинище]

В случаях, когда место жительства наследодателя известно наследникам, но они не могут по каким-либо причинам подтвердить его документально, то по заявлению наследника может быть установлен юридический факт места открытия наследства судом в порядке ст.,ст. 291-295 ГПК РК. Данные положения закреплены в Нормативном Постановлении Верхоного Суда РК от 29.06.2009 г. № 5 "О некоторых вопросах применения судами законодательства о наследовании"!!!!!!!

Я ничего не поняла, честно((( Вы не могли бы объяснить, что именно будет сделано? Я подам заявление нотариусу и ??

[Гость Алматинище]

А в квитанции на оплату ком услуг в новой квартире чье имя указано? Квартира на кого была зарегистрирована?

Указано новое имя, прошло все-таки три года уже(

[Гость Алматинище]

:-)) За поддержку спасибо, но не будем разводить оффтоп в теме. Главное что ТС получил правильное направление и ответ на вопрос. Ну а наследство, да, приходится иметь с ним дело, поскольку и заемщики тоже умирают.

В спорах рождается истина=) С наступающим Вас и в любом случае спасибо!)

[Гость Сов]

Я ничего не поняла, честно((( Вы не могли бы объяснить, что именно будет сделано? Я подам заявление нотариусу и ??

Мне кажется он рекомендует подавать заявление не нотариусу, а в суд в порядке особого искового производства.

5]

Статья 291 ГПК РК. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение или прекращение личных либо имущественных прав граждан или организаций.

2. Суд рассматривает дела об установлении фактов:

8) принятия наследства и места открытия наследства;

5]Статья 292. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение

Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, лишь при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, либо при невозможности восстановления утраченных документов.

5]Статья 293. Подача заявления

Заявление по делам об установлении факта, имеющего юридическое значение, подается в суд по месту жительства заявителя, за исключением факта владения пользования и (или) распоряжения недвижимым имуществом на правах собственности, хозяйственного ведения, оперативного управления, которое подается в суд по месту нахождения недвижимого имущества.

5]Статья 294. Содержание заявления

В заявлении должно быть указано, какой факт и для какой цели заявителю необходимо его установить, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов либо невозможность восстановления утраченных документов.

5]Статья 295. Решение суда по заявлению

Решение суда является документом, подтверждающим факт, а в отношении факта, подлежащего регистрации государственными органами, служит основанием для такой регистрации или оформления, не заменяя собой документов, выдаваемых этими органами.

Надеюсь мне правильно кажется..:-)

[Гость Фара]

А в квитанции на оплату ком услуг в новой квартире чье имя указано? Квартира на кого была зарегистрирована?

Квитанция на оплату коммунальных услуг не является документом, подтверждающим право собственности и факт регистрации в правовом кадастре.

[Гость Сов]

Квитанция на оплату коммунальных услуг не является документом, подтверждающим право собственности и факт регистрации в правовом кадастре.

Рустам по-видимому размышляет в другом направлении - принятие наследства совершением действий.

5]

Статья 1072-1 ГК РК.

Способы принятия наследства

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности, если наследник:

вступил во владение или в управление наследственным имуществом;

принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;

произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю деньги.

НО, как утверждает ТС

Не знаю, важно это или нет, но наследство в частности это пенсионный счет

Из чего состоит все наследство и имеется ли в составе наследственной массы недвижимое имущество - неизвестно.

[Гость Gulek]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, что делать в следующей ситуации: у меня умерла мама, я успела подать на наследство. Сейчас собираю документы. Обнаружилось, что мама нигде не была прописана на момент смерти, тк мы продали квартиру в 2010г, а в новой она почему-то (о чем я даже не знала) не прописалась. Как по закону предусмотрено решение этого вопроса? Заранее большое спасибо!

Вы пишете, что успели подать на наследство, значит Вы подали заявление о принятии наследства. Такое заявление нотариусом принимается только по месту открытия наследства, то есть нотариус установил место открытия наследства, раз принял ваше заявление. Если это не так, местом открытия наследства является последнее место жительства наследодателя, а если оно неизвестно - место нахождения имущества или его основной части. Если нет недвижимого имущества, которое было зарегистрировано за умершей, наследникам нужно обращаться в суд для установления места открытия наследства.

[Nogai_Tore]

Вопрос о месте открытия наследства? В таком случае, что нет других наследников? Слишком мало информации, если вы продали квартиру, которая была на нее зарегистрированна, новая квартира на кого была зарегистрированна и какова наследственная масса? Если это недвижимое имущество, то особых проблем нет, а если движимое, то тут надо разбираться по порядку. Если допустим 1/2 или 1/8 недвижимого имущества тоже особых проблем нет.

[Гость серёга]

Мне кажется он рекомендует подавать заявление не нотариусу, а в суд в порядке особого искового производства.

5]

Статья 291 ГПК РК. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение или прекращение личных либо имущественных прав граждан или организаций.

2. Суд рассматривает дела об установлении фактов:

8) принятия наследства и места открытия наследства;

5]Статья 292. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение

Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, лишь при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, либо при невозможности восстановления утраченных документов.

5]Статья 293. Подача заявления

Заявление по делам об установлении факта, имеющего юридическое значение, подается в суд по месту жительства заявителя, за исключением факта владения пользования и (или) распоряжения недвижимым имуществом на правах собственности, хозяйственного ведения, оперативного управления, которое подается в суд по месту нахождения недвижимого имущества.

5]Статья 294. Содержание заявления

В заявлении должно быть указано, какой факт и для какой цели заявителю необходимо его установить, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов либо невозможность восстановления утраченных документов.

5]Статья 295. Решение суда по заявлению

Решение суда является документом, подтверждающим факт, а в отношении факта, подлежащего регистрации государственными органами, служит основанием для такой регистрации или оформления, не заменяя собой документов, выдаваемых этими органами.

Надеюсь мне правильно кажется..:-)

совершенно верно Сов. забирают свои слова обратно...

[Гость fort knox]

а, последнее (подтвержденное справкой с адресного бюро) "известное" место постоянной регистрации роли не сыграет?

ТС, вы пробовали подать нотариусу такую справку с адресного бюро? - что он сказал на это? типа, нужна "свежая"?

[Рустам Садыкаев]

Вы Господин Сов видать очень далеки от юриспруденции, поэтому даёте неверные ответы. Нотариус прав, требуя документы, подтверждающие регистрацию наследодателя (либо адресная справка, либо домовая книга), ведь согласно ст.1043 ГК РК местом открытия наследства является последнее место жительства наследодателя. В соответствии со ст.16 ГК РК местом жительства признается тот населенный пункт, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.Соглсано Постановлению Правительства РК от 12.07.00 г. № 1063 "Об утверждении Правил документирования и регистрации населения РК" регистрация граждан.

Это постановление пол года как потеряло силу.

Для вас нет разницы между местом жительства и регистрацией по месту жительства?

Изменено 1 Января 2014 пользователем Рустам Садыкаев

[Гость Алматинище]

Вы пишете, что успели подать на наследство, значит Вы подали заявление о принятии наследства. Такое заявление нотариусом принимается только по месту открытия наследства, то есть нотариус установил место открытия наследства, раз принял ваше заявление. Если это не так, местом открытия наследства является последнее место жительства наследодателя, а если оно неизвестно - место нахождения имущества или его основной части. Если нет недвижимого имущества, которое было зарегистрировано за умершей, наследникам нужно обращаться в суд для установления места открытия наследства.

Когда я подавала на наследство, она у меня не спросила этой справки.

[Гость Алматинище]

Вопрос о месте открытия наследства? В таком случае, что нет других наследников? Слишком мало информации, если вы продали квартиру, которая была на нее зарегистрированна, новая квартира на кого была зарегистрированна и какова наследственная масса? Если это недвижимое имущество, то особых проблем нет, а если движимое, то тут надо разбираться по порядку. Если допустим 1/2 или 1/8 недвижимого имущества тоже особых проблем нет.

Наследников других нет, все близкие умерли, кроме маминой сестры, которая проживает в другой стране и не будет подавать. Новая квартира была приобретена на мое имя.

Наследственная масса-это счет в пенсионном фонде, как я и писала выше.

[Гость Алматинище]

а, последнее (подтвержденное справкой с адресного бюро) "известное" место постоянной регистрации роли не сыграет?

ТС, вы пробовали подать нотариусу такую справку с адресного бюро? - что он сказал на это? типа, нужна "свежая"?

еще не пробовала, я подала запрос на эту справку, и, как раз, когда они мне сказали, что она не была нигде прописана с 2010г., написала сюда на форум. Но я ездила к нотариусу сдавать остальные документы и сказала ей, на что она у меня спросила, что теперь будем делать без этой справки. Я ей говорю, Вы мне скажите. Ну и она меня отправила, попросив вернуться после праздников.