Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Гость помощник Юриста

Доверенность Юридическому лицу

Рекомендуемые сообщения

Гость помощник Юриста

Доброе утро коллеги и всех с наступающим Новым годом!!!!

Помогите разобраться с вопросом.

Ситуация следующая: юридическое лицо выдает доверенность юридическому лицу.

Опуская вопрос по доверителю, вопрос следующий: в лице кого может выступать поверенный?

Иначе говоря: АО «ААА», в лице Председателя Правления (по этому лицу вопросов нет), уполномочивает АО «МММ», в лице кого ______________???????

Согласно статье 37 ГК РК, таким лицом Поверенного может быть только Президент или члены Правления (исполнительный орган), но не остальные сотрудника АО...

***********************************************************************************************************************************************

Вопрос возник вот почему.

В работу поуступила доверенность (выдержка):

"Настоящей доеверенностью АО "ААА", в лице Председателя правления АО ""ААА", доверяет АО "МММ", в лице сотрудника АО "MMM" - менеджера по закупкам..."

И теперь не понятно, доверенность вроде ЮЛ выдана, но и физ.лицо к этой доверке приявязано мертвой хваткой...

Какие будут мысли, коллеги, это доверенность ЮЛ или ФЛ?

Заранее спасибо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это доверенность юр.лицу, а от имени юр.лица уже будут выступать либо его исполнительный орган, либо доверенное лицо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это доверенность юр.лицу, а от имени юр.лица уже будут выступать либо его исполнительный орган, либо доверенное лицо

1. То есть предполагается наличие еще одной доверенности между АО "МММ" и физическим лицом, которое является его сотрудником...

2. Еще один важный момент, хорошо, эта доверенность выдана ЮЛ, но по такой доверенности первый руководитель АО "МММ" разве сможет действовать?!

По тексту доверки идет очень жесткая привязка к физическому лицу... сотруднику АО "МММ"...

Изменено пользователем lawyer.kz

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Настоящей доеверенностью АО "ААА", в лице Председателя правления АО ""ААА", доверяет АО "МММ", в лице сотрудника АО "MMM" - менеджера по закупкам..."

Да, не очень хорошо получилось. ААА вправе выдать доверенность либо МММ либо конкретному физлицу. Не в компетенции ААА определять в доверенности кто именно будет представлять МММ при выполнении поручения ААА.

Но если это решение обсуждению не подлежит, то МММ может просто подтвердить соответствующие полномочия указанного лица своей доверенностью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, не очень хорошо получилось. ААА вправе выдать доверенность либо МММ либо конкретному физлицу.

:druzja:

Но если это решение обсуждению не подлежит, то МММ может просто подтвердить соответствующие полномочия указанного лица своей доверенностью.

Зачем коллега?!

Я склоняюсь, что это все же доверенность на физическо лицо, в частности, сотрудника АО "МММ", поскольку Руководитель либо иное уполномоченное лицо АО "МММ" представлять интересы АО "ААА" по такой доверенности, не сможет.

Ивините меня конечно, но какая же это тогда доверенность на юридическое лицо???

Изменено пользователем lawyer.kz

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость гость_777

а насколько будет легитимна такая доверенность, ведь лицом АО может быть только первый руководитель АО, или вы считаете, что любой сотрудник может быть "лицом" АО?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так думаю, что если юр.лицо выдает доверенность иному юр.лицу то должно быть так, исполнительный орган АО "ААА" выдает доверенность исполнительному органу АО "МММ". и только потом исполнительный орган АО "МММ" выдает своему сотруднику доверенность на право представления общества (АО "ААА")в его отношениях с третьими лицами.

И это я считаю юридическое лицо выдает доверенность юридическому лицу.А так я согласен с

lawyer.kz то, что если юр.лицо выдает напрямую доверенность сотруднику АО "МММ" то можно считать, что это уже юр.лицо выдает доверенность физ.лицу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а насколько будет легитимна такая доверенность, ведь лицом АО может быть только первый руководитель АО, или вы считаете, что любой сотрудник может быть "лицом" АО?

На счет легитимности... в РК приходилось видеть такие доверенности, ничего работают, и в "госорганы" заходят, но не правильно это...

Мое мнение, если вопрос мне, что рассматриваемая доверенность выдана физическому лицу, к примеру менеджеру по закупкам АО "МММ" - Иванову А.А. на представление интересов АО "ААА", который в свою очередь является сотрудником АО "МММ"...

Невидимый текст юридически не имеет никакого значения, он скорее для связки слов )) и оказания давления на АО "МММ" в случае чего )))))))

ИМХО, доверенность на физика, и спорная часть должна выглядеть так:

"Настоящей доверенностью АО "ААА", в лице Председателя правления АО "ААА"____________, доверяет менеджеру по закупкам АО "МММ" - Иванову А.А."

а можно просто доверяет Иванову А.А. ...

Изменено пользователем lawyer.kz

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос в отношениях, то есть правах, обязанностях и ответственности. Поэтому нужно выяснять - с кем у ААА договор, если с МММ, то полномочия работника МММ, указанного в доверенности ААА, должно подтвердить МММ. Юридически иначе нельзя.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Анар

в соответствии с ч. 1 ст. 169 ГК РК: "Поверенный должен лично совершить те действия, на которые он уполномочен...". Как может юридическое лицо "лично" совершить какие-либо действия? На мой взгляд доверенность может быть оформлена только на физическое лицо, которое может быть сотрудником того или иного юр. лица.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как может юридическое лицо "лично" совершить какие-либо действия?

Вот так может

Источник: ИС ПАРАГРАФ, 30.12.2013 17:21:24

1. Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя обязанности только через свои органы, действующие в соответствии с законодательными актами и учредительными документами

(ГК РК, статья 37)

Изменено пользователем lawyer.kz

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иначе говоря: АО «ААА», в лице Председателя Правления (по этому лицу вопросов нет), уполномочивает АО «МММ», в лице кого ______________???????

С чего вы взяли, что надо писать в .... лице кого то? Не надо! Поверенным тут будет Само МММ как лицо. Кто действует от имени этого МММ (исполорган) собственно не имеет значения. МММ само будет распределять обязанности в соответствии с правами по доверенности. Например заключать договоры с каким то контрагентом от имени доверителя. Другое дело, что технически это не всегда удобно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Анар

Вот так может

а разве "личное" совершение действий не связано, в данном случае, в личностью поверенного?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а разве "личное" совершение действий не связано, в данном случае, в личностью поверенного?

Могу лишь рекомендовать, еще раз перечитать ГК РК "Представительство и доверенность", а также комментарий к ГК РК в этой части...

Изменено пользователем lawyer.kz

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Анар

Могу лишь рекомендовать, еще раз перечитать ГК РК "Представительство и доверенность", а также комментарий к ГК РК в этой части...

прочитала комментарий, вынуждена согласиться с Вами, но на практике никогда с такой ситуацией не встречалась.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость legatus

такая доверенность имеет место существовать, но это не может быть правильным, даже если компания в составе группы компаний

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Карла

такая доверенность имеет место существовать, но это не может быть правильным, даже если компания в составе группы компаний

интригующий ответ, коллега... может продолжите свою мысль...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Legatus

интригующий ответ, коллега... может продолжите свою мысль...

не какой интриги не вижу, мне мыслится доверенность неправильно оформлена или выдано, если толко у сотрудника МММ не имеется полномочия подписывать от имени общества документы

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Anuar

На счет легитимности... в РК приходилось видеть такие доверенности, ничего работают, и в "госорганы" заходят, но не правильно это...

Мое мнение, если вопрос мне, что рассматриваемая доверенность выдана физическому лицу, к примеру менеджеру по закупкам АО "МММ" - Иванову А.А. на представление интересов АО "ААА", который в свою очередь является сотрудником АО "МММ"...

Невидимый текст юридически не имеет никакого значения, он скорее для связки слов )) и оказания давления на АО "МММ" в случае чего )))))))

ИМХО, доверенность на физика, и спорная часть должна выглядеть так:

"Настоящей доверенностью АО "ААА", в лице Председателя правления АО "ААА"____________, доверяет менеджеру по закупкам АО "МММ" - Иванову А.А."

а можно просто доверяет Иванову А.А. ...

Осмелюсь не согласиться.

"невидимый текст" имеет юридическое значение. В данной односторонней сделке АО "МММ" имеет право представлять интересы АО "ААА" только через Иванова А.А. Так, доверенность является действительной только при присутствии обоих условий. Представительство может осуществляться АО "МММ", но только через Иванова А.А. При этом ответственность по доверенности будет нести АО "МММ", а не Иванов А.А.

Единственное, одной этой доверенности все же будет недостаточно, т.к. для совершения действий от имени АО "МММ" в пользу АО "ААА" необходима доверенность от АО "МММ" на Иванова А.А.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Карла

Осмелюсь не согласиться.

имеете право)

"невидимый текст" имеет юридическое значение. В данной односторонней сделке АО "МММ" имеет право представлять интересы АО "ААА" только через Иванова А.А.

Единственное, одной этой доверенности все же будет недостаточно, т.к. для совершения действий от имени АО "МММ" в пользу АО "ААА" необходима доверенность от АО "МММ" на Иванова А.А.

выделенный цветом текст имеет значение)))

так сделка односторонняя или подтверждение (выражение воли по ГК) АО "МММ" все такие потребуется?

к чему пришли, это доверенность ФЛ или ЮЛ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Ануар

имеете право)

выделенный цветом текст имеет значение)))

так сделка односторонняя или подтверждение (выражение воли по ГК) АО "МММ" все такие потребуется?

к чему пришли, это доверенность ФЛ или ЮЛ?

Если к примеру этот самый Иванов А.А. подаст заявки по 10 открытым конкурсам, в то время как АО "ААА" поручало подавать заявки на не более чем 2 конкурса и в результате АО "ААА" было включено в список недобросовестных поставщиков и АО "ААА" понесло убытки, то не может быть и речи о привлечении Иванова А.А. к ответственности по иску АО "ААА". АО "ААА" может подать иск только на АО "МММ", которое в свою очередь может привлечь Иванова А.А, к ответственности.

При этом, для того, чтобы доверенность АО "ААА" на АО "МММ" работала, необходима доверенность от АО "МММ" на Иванова А.А.

Например, в договоре займа денег в банке может прописано, что для открытия кредитной линии необходимо трудоустройстве Иванова А.А. менеджером по закупкам в организации, получающей заем. Нет трудового договора с Ивановым А.А., нет открытия кредитной линии.

Ответ: доверенность на ЮЛ (односторонняя сделка, заключенная под отлагательным условием, хотя отлагательное условие прямо не прописано).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования