Право собственности

[Гость Рус]

Приветствую!!

Уважаемые форумчане, помогите пжл в решении сложившейся ситуации.......

Ситуация такова: жилой дом был оформлен на бабушку(фактически хозяин дома мой отец, просто документы были оформлены на бабушку), бабушка умерла в 1999 году, с того времени никаких действии по переоформлению права собственности не производились, наследство не оформили, кроме моего отца есть еще дети которые также имеют долю в наследстве( но никто из них не претендует), какие мои действия, куда идти в первую очередь, подскажите хронологию действии...........???

Заранее благодарю!!!!!!!!!!!!

[Attorney777]

Приветствую!!

Уважаемые форумчане, помогите пжл в решении сложившейся ситуации.......

Ситуация такова: жилой дом был оформлен на бабушку(фактически хозяин дома мой отец, просто документы были оформлены на бабушку), бабушка умерла в 1999 году, с того времени никаких действии по переоформлению права собственности не производились, наследство не оформили, кроме моего отца есть еще дети которые также имеют долю в наследстве( но никто из них не претендует), какие мои действия, куда идти в первую очередь, подскажите хронологию действии...........???

Заранее благодарю!!!!!!!!!!!!

В соответствии с законодательством о наследовании, после смерти наследодателя и открытия наследства, наследник должен принять причитающееся ему наследство.

Для этого он должен подать заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство нотариусу по месту открытия наследства, то есть по последнему месту жительства наследодателя.

Статьей 1154 Гражданского кодекса предусмотрено, что заявление нотариусу должно быть подано в течение 6 месяцев со дня открытия наследства (смерти наследодателя).

По общему правилу, течение указанного срока начинается со следующего дня после смерти наследодателя. Например, если он умирает 01 января, то установленный 6-месячный срок для принятия наследства, начинает идти с 02 января. Соответственно этот срок истекает 02 июля того же года. Таким образом, уже с 03 июля наследник считается пропустившим срок принятия наследства и у нотариуса имеется право отказать в принятии заявления.

Именно пропуск срока, установленного законодательством для принятия наследства, является наиболее частой проблемой, возникающей у наследников. Пропустивший срок наследник, в таком случае, имеет два варианта дальнейших действий.

В первом случае наследник имеет право принять наследство без обращения в суд. Но для этого ему потребуется получить согласие в письменной форме от каждого другого наследника. И если хотя бы один из них не выразил такого согласия, то согласительный порядок принятия наследства не будет действовать.

Если же нотариусу поступило согласие от всех наследников и оно оформлено в соответствии со всеми требованиями законодательства, то нотариус аннулирует ранее выданные свидетельства о праве на наследство и выдает новые. Более того, внесудебный порядок принятия наследства не ограничен по времени и может быть произведен в любое время.

Вторым способом для восстановления срока принятия наследства является обращение в суд.

Однако статья 1155 Гражданского кодекса и в данном случае предусматривает некоторые ограничения для наследника. Так, суд может восстановить срок наследства и признать наследника принявшим наследство, если наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил этот срок по другим уважительным причинам. Более того, этой же статьей установлен 6-месячный срок для обращения в суд с того момента, как причины пропуска срока для принятия наследства отпали.

Таким образом, порядок восстановления срока принятия наследства подчиняется определенным правилам: во-первых, обратиться в суд с соответствующим заявлением может только сам наследник, пропустивший срок принятия наследства, во-вторых, обращение в суд должно последовать не позднее 6 месяцев после отпадения причин пропуска срока.

По общему правилу заявление наследника, пропустившего срок принятия наследства, рассматривается судом в порядке искового производства. Сторонами (участниками) по таким делам являются наследники, а в некоторых случаях могут принимать участие также органы государственной власти или местного самоуправления.

Основанием для восстановления срока, установленного для принятия наследства, признаются обстоятельства, свидетельствующие об уважительности причин пропуска срока принятия наследства.

В соответствии со статьей 56 Гражданского процессуального кодекса именно истец, в данном случае – наследник, обязан доказать наличие обстоятельств, которые по уважительным причинам препятствовали ему реализовать свои наследственные права в срок, установленный законом.

Как было указано выше, обстоятельством, не позволившим наследнику вовремя принять наследство, может быть то, что он не знал и не должен был знать об открытии наследства.

Например, таким наследником может быть малолетний или недееспособный, которые не способны осознавать последствия открытия наследства и самостоятельно произвести какие-либо действия для его принятия.

Согласно практике судов по подобным делам, к уважительной причине может быть отнесено и сокрытие от наследника факта смерти наследодателя, а наследник не имел возможности самостоятельно узнать о смерти. Также к уважительным причинам пропуска срока принятия наследства суды могут отнести тяжелую болезнь, командировку наследника, отсутствие информации о завещании и другие обстоятельства.

В любом случае, суд осуществляет оценку обстоятельств каждого дела индивидуально и принимает решение на основании всех сведений, имеющихся в материалах дела.

Шестимесячный срок, в течение которого наследник имеет право обратиться в суд за восстановлением срока принятия наследства, начинает идти в зависимости от причин пропуска срока. Это может быть день, когда наследник вернулся из длительной командировки или был выписан из больницы после госпитализации.

Стоит обратить внимание, что если наследник по каким-либо причинам в период такого срока не воспользовался правом обратиться в суд, то такой срок не подлежит восстановлению, а наследник теряет право на принятие наследства.

Суд, удовлетворяя иск наследника, пропустившего срок принятия наследства, одновременно с признанием наследника принявшим имущество определяет доли всех наследников в наследственном имуществе и при необходимости определяет меры по защите прав нового наследника на получение причитающейся ему доли наследства.

Необходимо отметить, что если на основании уже выданных свидетельств была осуществлена государственная регистрация прав на недвижимое имущество, то решение суда является основанием внесения соответствующих изменений в записи о государственной регистрации. А выданные ранее нотариусом свидетельства о праве на наследство признаются судом недействительными.

Понятно, что обратившись к нотариусу за принятием наследства своевременно, наследник поступает наиболее правильно и разумно, а также оберегает себя от дальнейших трудностей, связанных с получением наследства. Но, учитывая, что это удается не всегда и возникает необходимость в судебном восстановлении пропущенного срока, то все же наследнику лучше обратиться к практикующему юристу, чтобы наиболее грамотно защитить свои права и интересы.

[Гость.]

бабушка умерла в 1999 году, с того времени никаких действии по переоформлению права собственности не производились, наследство не оформили,

1. В каком месяце 1999 года умерла бабушка?

2. Кто проживает в доме, кто несет бремя по его содержанию?

[DiS]

Добрый день!

Для объективного анализа ситуации сообщите, каким документом было определено право собственности покойной бабушки на дом. Так, если это договор приватизации, то сособственниками дома являются все лица, указанные в договоре. В этом случае надо ставит вопрос о наследовании доли бабушки.

[Гость Рус]

1. В каком месяце 1999 года умерла бабушка?

2. Кто проживает в доме, кто несет бремя по его содержанию?

Бабушка умерла в апреле 1999 года, в доме проживают мои родители и соответственно бремя содержания они и несут, начиная от комм-ых и до налогов.

[Гость Рус]

Добрый день!

Для объективного анализа ситуации сообщите, каким документом было определено право собственности покойной бабушки на дом. Так, если это договор приватизации, то сособственниками дома являются все лица, указанные в договоре. В этом случае надо ставит вопрос о наследовании доли бабушки.

Право собственности определено Распоряжением Главы городской администрации О переселении граждан, пострадавших от землетрясения и передаче жилья в их личную собственность..........

[Гость.]

ГК Казахской ССР 1963 года.

Статья 542. Принятие наследства

Для приобретения наследства наследник должен его принять. Не допускается принятие наследства под условием или с оговорками.

Признается, что наследник принял наследство, когда он фактически вступил во владение или управление наследственным имуществом или когда он подал в государственную нотариальную контору по месту открытия наследства заявление о принятии наследства.

Указанные в настоящей статье действия должны быть совершены в течение шести месяцев со дня открытия наследства.

Лица, для которых право наследования возникает лишь в случае отсутствия других наследников или непринятия ими наследства, могут заявить в тот же срок о своем согласии принять наследство независимо от того, будут ли они призваны к наследованию.

Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со времени открытия наследства.

Обратитесь к нотариусу за получением свидетельства о праве на наследство.

[DiS]

Респект, Гость! )

Вам повезло, Рус!)

Надо же! ГК (Особенная часть), регулирующий вопросы наследования, был принят в июле 1999 года.. До того момента действовал упомянутый Гостем ГК Каз ССР.

В край, если нотариус откажется (что очень вероятно), в судебном порядке железно сможете установить факт вступления в наследство.

[Гость Рус]

Респект, Гость! )

Вам повезло, Рус!)

Надо же! ГК (Особенная часть), регулирующий вопросы наследования, был принят в июле 1999 года.. До того момента действовал упомянутый Гостем ГК Каз ССР.

В край, если нотариус откажется (что очень вероятно), в судебном порядке железно сможете установить факт вступления в наследство.

Спасибо всем, получается что мой отец вступил в наследство когда он фактически вступил во владение т.е. со дня смерти бабушки? Я правильно понял?

[DiS]

Верно. Но для полной уверенности, лучше иметь ясное понимание о времени открытия наследства - основываясь на всё том же Гражданском кодексе КазССР.

[Гость Нур]

Добрый день! Немного другая ситуация. С 2000 года после смерти матери не принято наследство на приватизированную квартиру, сособственников (наследников) - 5 чел. В данной квартире сейчас размещается гос.учреждение. Есть ли шансы через обращение в суд? Подскажите по какой статье? Заранее благодарю.

[DiS]

Есть ли шансы через обращение в суд? Подскажите по какой статье? Заранее благодарю.

Добрый вечер!

Общий срок исковой давности давным-давно истёк.. к сожалению.

Позвольте поинтересоваться, почему вы не приняли наследство вовремя?

[DiS]

Есть ли шансы через обращение в суд?

Есть небольшой шанс восстановить срок исковой давности....

Возможно вам удобнее будет обратиться в личку или на эл.почту.

Изменено 11 Февраля 2014 пользователем DiS

[Гость Нур]

Есть небольшой шанс восстановить срок исковой давности....

Возможно вам удобнее будет обратиться в личку или на эл.почту.

Спасибо, что откликнулись. 7777777m-m@mail.ru

[Natali Z]

Добрый день! Подскажите, как правильно признать право собственности на квартиру. В 1998 году была приобретена квартира. Документы на квартиру оформлены не были. Ранее в ней проживала бабушка, незадолго до смерти оформила завещание на внука. Данная квартира была приватизирована на 2 человек, на ту самую бабушку и ее зятя, то есть отца наследника. Родители наследника скончались ранее бабушки, соответственно квартира осталась внуку. В связи с тем что наследник проживал в России оформлять наследство не стал, собрал все документы, которые имелись (завещание, договор приватизации, свидетельства о смерти и т.д.) и продал. В доказательство получения денег написал расписку. По справке о зарегистрированных правах значатся ее прежние собственники (бабушка и ее зять). Спустя 16 лет хотели подать заявление на признание права собственности на квартиру в силу приобретательной давности. Теперь думаем, может ли суд отказать, сославшись на то, что при продаже квартире наследнику необходимо было оформить наследство, а потом продавать квартиру, что такая возможность не утеряна. Запросит наследственное дело. Ранее наследник проживал в России, теперь уже неизвестно где.

Уважаемые форумчане, подскажите, как правильно узаконить квартиру?

[Гость Gulek]

Необходимо подать в суд заявление о признании о признании права собственности на основании состоявшейся сделки купли-продажи

[Гость Gulek]

Необходимо подать в суд заявление о признании о признании права собственности на основании состоявшейся сделки купли-продажи

[DiS]

Добрый день! Подскажите, как правильно признать право собственности на квартиру. В 1998 году была приобретена квартира. Документы на квартиру оформлены не были. Ранее в ней проживала бабушка, незадолго до смерти оформила завещание на внука. Данная квартира была приватизирована на 2 человек, на ту самую бабушку и ее зятя, то есть отца наследника. Родители наследника скончались ранее бабушки, соответственно квартира осталась внуку. В связи с тем что наследник проживал в России оформлять наследство не стал, собрал все документы, которые имелись (завещание, договор приватизации, свидетельства о смерти и т.д.) и продал. В доказательство получения денег написал расписку. По справке о зарегистрированных правах значатся ее прежние собственники (бабушка и ее зять). Спустя 16 лет хотели подать заявление на признание права собственности на квартиру в силу приобретательной давности. Теперь думаем, может ли суд отказать, сославшись на то, что при продаже квартире наследнику необходимо было оформить наследство, а потом продавать квартиру, что такая возможность не утеряна. Запросит наследственное дело. Ранее наследник проживал в России, теперь уже неизвестно где.

Уважаемые форумчане, подскажите, как правильно узаконить квартиру?

Добрый день!

Выбранный вами вариант единственно верный. И ваши опасения понятны)

При этом следует отметить, что суд должен применять законодательство без каких-либо импровизаций. И лишь оценка доказательств и основанное на её результатах решение отнесены к личному усмотрению судьи.

В вашем случае - статья 240 определяет лаконичный и внятный перечень оснований для возникновения право собственности: открытое, добросовестное и непрерывное владение недвижимостью в течение не менее 7 лет. Плюс - регистрация права собственности. Всё! И никакие иные основания не нужны.

Статья 240. Приобретательная давность

1. Гражданин или юридическое лицо, не являющееся собственниками имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющие как своим собственным недвижимым имуществом в течение семи лет, либо иным имуществом не менее пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.

2. До приобретения на имущество права собственности гражданин или юридическое лицо, владеющие им как своим собственным, имеют право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законодательными актами или договором основания.

3. Гражданин или юридическое лицо, которые ссылаются на давность владения, могут присоединить к своему владению все то время, в течение которого владел данной вещью тот, чьими правопреемниками они являются.

4. Течение срока приобретательной давности начинается с момента завладения вещью.

Таким образом, ваша задача - доказать первые 4 тезиса: открытость владения, добросовестность и непрерывность, не менее 7 лет - квитанции квартплаты за период вашего фактического владения квартирой выступят в качестве главных доказательств. Хорошими доп.доказательствами выступят справки с КСК о вашем проживании; отзывы соседей; договоры каб.телевидения, оформленные по указанному адресу на ваше имя; Если вы каким-то образом сумели оформить прописку в квартире - тоже пригодится.

Документы наследника, расписка понадобятся лишь, чтобы пояснить, как вообще вы оказались в этой квартире. Но в качестве доказательств они могут пригодиться лишь как косвенные, поскольку суд должен изучать не как вы туда попали, а как вы там жили-поживали.

Вопрос же обязанностей наследника не имеет никакого отношения к доказыванию открытости, добросовестности, непрерывности и срока владения. ))

Судья, конечно, может засомневаться.. и попытаться придумать, что-нибудь подобное, с перепугу... Ибо такие вопросы решаются не каждый день в судах.. Да и сам судья может оказаться не готовым...

Поэтому вам надо "разжевать" всё "на берегу", т.е. в заявлении. При этом избегайте многабукаф, суетливой подачи. Излагайте чётко. В той же последовательности, что и статья 240.

Не забудьте включить в заявление ходатайство о вынесении Определения о регистрации права собственности (чтоб ДепЮст зарегистрировал Решение суда о признании права собственности).

Изменено 12 Февраля 2014 пользователем DiS

[Brant]

Документы наследника, расписка понадобятся лишь, чтобы пояснить, как вообще вы оказались в этой квартире. Но в качестве доказательств они могут пригодиться лишь как косвенные, поскольку суд должен изучать не как вы туда попали, а как вы там жили-поживали.

Как она туда попала, т.е. добросовестность/законность владения будет/должно интересовать суд в первую очередь.

Изменено 12 Февраля 2014 пользователем Brant

[Гость Гость]

Спасибо огромное за подробную информацию))) Что касается сомнений суда. В данном случае квартира до сих пор зарегистрирована на прежних собственниках, то есть на людей, которых уже нет в живых. А фактически расписку писал сын, который продавал квартиру. Вопрос кто будет ответчиками в данном деле? Вот меня терзают сомнения теперь: с одной стороны деньги получал наследник, который в наследство не вступил и собственником не является, с другой стороны квартира до сих пор зарегистрирована на прежних собственников, которых уже нет в живых. А согласно закону квартира может быть признана в силу приобретательной давности лишь в случае законного ее приобретения. Я понимаю, что правильно было бы вступить наследнику в наследство и лишь в случае неоформления документов (заключения договора) можно обращаться с подобным иском. Закон вроде есть, а в какую сторону повернет судья - неизвестно?

[DiS]

Как она туда попала, т.е. добросовестность/законность владения будет/должно интересовать суд в первую очередь.

Статья 188. Понятие и содержание права собственности

...

Право владения представляет собой юридически обеспеченную возможность осуществлять фактическое обладание имуществом.

Как вы прокомментируете Гражданский кодекс в контексте сказанного вами?

Может вы приведёте какие-то доводки от Верховного суда?.. Я вопросом не владею. Просто читаю, что написано в Кодексе. И разделяю для себя понятия добросовестного приобретателя и добросовестного владения.

Возможно, я не прав. Может вы меня поправите? Буду признателен)

Изменено 12 Февраля 2014 пользователем DiS

[Natali Z]

Что касается регистрации, я считала, что решение суда, которым суд решает признать право собственности за определенным лицом, является достаточным для регистрации в цоне. Подскажите, что за определение о регистрации, на какую статью закона ссылаться?

[DiS]

Что касается регистрации, я считала, что решение суда, которым суд решает признать право собственности за определенным лицом, является достаточным для регистрации в цоне. Подскажите, что за определение о регистрации, на какую статью закона ссылаться?

Был в практике случай, когда ЦпН (тогда ещё) затягивал с регистрацией Решения... пока не принесли Определение суда о регистрации.

Что такое определение суда и для чего оно нужно - лучше всех расскажет Гражданско-процессуальный кодекс РК )

Вам лучше обратиться к юристам. На каких-то вещах лучше не экономить. Думаю, ваш случай, как раз из тех.

Изменено 12 Февраля 2014 пользователем DiS

[Natali Z]

Всем спасибо большое за советы)))

[DiS]

Всем спасибо большое за советы)))

Не торопитесь. Давайте дождёмся комментариев уважаемого Франта и других форумчан. Признаю, что его позиция видится небезосновательной. А если вам придётся доказывать добросовестность _приобретения_ имущества (обстоятельств вступления во владение имуществом) - может взгрустнуться..

А судья, с большой степенью вероятности может поступить по "сценарию" Франта.

Расписка у вас хотя бы удостоверена нотариусом? И содержит ли намерения наследника по продаже квартиры вам?