Пропущен срок принятия наследства

[Yojimbo]

Родственники пробовали и говорят, что нотариус их в суд отправил.

[Шот]

2 минуты назад, Yojimbo сказал(а):

Родственники пробовали и говорят, что нотариус их в суд отправил.

Правильно. Потому что нотариусу проще (и главное привычнее) послать.

При мне не было случая (правда специально не интересовалась), чтобы нотариус сам справился с фактическим принятием без суда. 

[Сов]

Наши консультироваться в областной палате не считают зазорным (позорным). Принимали у меня пару человек через фактическое, нормально все прошло.

[Yojimbo]

7 часов назад, Шот сказал(а):

Правильно. Потому что нотариусу проще (и главное привычнее) послать.

При мне не было случая (правда специально не интересовалась), чтобы нотариус сам справился с фактическим принятием без суда. 

Мне кажется, проблема в том, что фактическое принятие наследства выглядит как закрепление права за наследником фактически принявшим наследство - именно как закрепление за ним права на наследство. А процедура подачи заявления на выдачу свидетельства о наследовании как документа устанавливает шестимесячный срок (прописана отдельной строкой) и никак не связана с фактическим принятием наследства для нотариуса (или я не нашёл).

Фактическое принятие - признание права наследования; заявление в шестимесячный срок - бюрократическая установка.

Нотариусы отказываются, убедился лично. В суд.

Один нотариус сегодня спросил меня, что я понимаю под фактическим принятием и, что имею в виду. Когда я стал говорить, он стал записывать. Не знаю, что он писал, но сложилось впечатление, что записывал за мной (не дай Бог это так!). Сказал, что мой ход мысли правилен, но нет...)))

7 часов назад, Сов сказал(а):

Наши консультироваться в областной палате не считают зазорным (позорным). Принимали у меня пару человек через фактическое, нормально все прошло.

Буду искать других: чтоб нормально.

Изменено 22 Ноября 2016 пользователем Yojimbo

[Сов]

Статья 1072-1 ГК РК. Способы принятия наследства

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности, если наследник:

вступил во владение или в управление наследственным имуществом;

принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;

произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю деньги.

См. Нормативное постановление Верховного суда РК от 29 июня 2009 года № 5 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о наследовании»

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 29 июня 2009 года № 5
О некоторых вопросах применения судами законодательства о наследовании

Под фактическим принятием наследства понимаются действия наследника, которые свидетельствуют о вступлении его во владение и пользование после смерти наследодателя имуществом последнего, осуществление действий по содержанию и охране его имущества, производство оплаты его долгов и налогов, связанных с наследственным имуществом, либо получение причитавшихся наследодателю выплат, ценностей имущественного характера, которые подлежат включению в наследственную массу.

Указанные действия должны быть совершены наследниками в течение шести месяцев с момента открытия наследства.

В общем вам лучше к другому нотариусу обратиться.

[Борисович]

59 минут назад, Yojimbo сказал(а):

Нотариусы отказываются, убедился лично. В суд.

Вы в каком городе?

[Наумов Михаил]

Не знаю, у нас нотариусы выдают свидетельства по фактам принятия наследства без всяких отсылок.

[Yojimbo]

43 минуты назад, Борисович сказал(а):

Вы в каком городе?

Павлодар

58 минут назад, Сов сказал(а):

Статья 1072-1 ГК РК. Способы принятия наследства

В общем вам лучше к другому нотариусу обратиться.

Я понимаю. Но для нотариуса, похоже, всё выглядит иначе. Для него установлен срок для заявления. Срок пропущен. Он требует решение суда о восстановлении сроков потому как для него, для нотариуса, не прописан порядок выдачи свидетельства при пропущенных сроках даже при условии фактического принятия наследства.

Хотя есть нотариусы и разделяющие моё мнение, готовые выдать свидетельство. Надо искать. Может тот нотариус и всю долю деда оформит на бабулю в связи с пропуском сроков остальными наследниками, которые не против. Я только ЗА! Бабулю 79-летнюю таскать в суд не хочу; представителем быть не могу (я родственник им всем).

[Сов]

Для нотариуса это должно выглядеть вот так:

Приложение 1

к приказу Министра юстиции

Республики Казахстан

от 31 января 2012 года № 31 

 

Правила
совершения нотариальных действий нотариусами

121. Принятие наследства осуществляется:

1) путем подачи нотариусу по месту открытия наследства заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство;

2) путем фактического вступления наследником во владение (управление) наследственным имуществом или его частью.

Доказательством фактического принятия наследственного имущества является:

вступление во владение или в управление наследственным имуществом;

принятие мер по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;

оплата за свой счет расходов на содержание наследственного имущества;

оплата за свой счет долгов наследодателя или получения от третьих лиц причитавшихся наследодателю денег.

[Н.Асель]

Доброго времени суток уважаемые форумчане! помогите пожалуйста разобраться в ситуации, муж является собственником квартиры вместе со своими 4 братьями и сестрами. В 2003 году умирает один из собственников квартиры тесть старшая сестра, наследниками его доли являются его отец и сын. На дворе 2017 год не отец не сын нечего не предпринимают за эти 14 лет, то бишь доля сестры повисла в воздухе. Сейчас муж хочет продать свою долю другим дольщикам квартиры, для чего требуется нотариальная подтверждение о том что оставшиеся собственники тоесть "умершая сестра" не против этой сделки. Просим отца и сына умершей сестры принять наследство и если оно им не нужно отказаться в пользу других собственников они нас игнорируют (поскольку не с отцом, не с сыном сестры  отношения совсем не сложились). Можно ли в судебном порядке заставить принять долю умершей. В связи с их не адекватном отношений мы тупо привязаны к квартире, и нечего не можем с ней сделать.

[Сов]

Заставить принять наследство не получится. Оно уже принято фактически, но не оформлено надлежащим образом.

[Вера Ивановна]

Доброго дня. Подскажите, пожалуйста, по моей ситуации. О смерти матери я узнала позже, чем 6 месяцев. У нее была пенсия не вся снята со сберкнижки за последние несколько месяцев. Я подала заявление в районный суд по месту жительства (Россия), указав в наследниках ее живую приемную мать и сына (оба живут в Казахстане) и себя (дочь, живу в России). Но мне отказали, обосновавали тем, что ответчик (наследники) проживает в Казахстане и подавать надо туда. Я естественно отправила заявление и все документы копии заказным письмом в суд Бурлинский районный (по месту жит-ва ответчиков), но с октября того года, как мне пришло уведомление о получении, ответа нет. Что мне можно предпринять в этом случае? Приемная мать очень старая, она практически не ходит, не видит, и с трудом понимает вообще происходящее, а ее дочь с которой она живет сказала мне, что они отказываются от наследства, нет времени по судам бегать. И второй наследник сын неизвестно где живет, мы не общаемся. Получается и им некогда и суд молчит и я не могу наследство получить.

[Просто Пэт]

Коллеги, на практике, что правильнее - восстановить срок или установить факт принятия?

Ситуация: после развода родителей папа 20 лет проживает отдельно, имеются двое детей. один из детей 20 лет спустя случайно узнает о том что отец умер, со дня смерти прошел год. выясняется, что больше семьи у него не было, других наследников первой очереди нет. но срок пропущен. достоверно известно, что имеется квартира. восстанавливать срок или "оплачивать долг" и устанавливать факт принятия?

[Сов]

https://www.zakon.kz/4833554-o-vosstanovlenii-sroka-dlja-prinjatija.html

Если же фактическое принятие наследства соответствующими доказательствами не подтверждается, в соответствии с положениями статьи 73 Закона РК «О нотариате», нотариус своим постановлением отказывает в выдаче свидетельства о праве на наследство. Таким образом, только после этого наследник вправе обратиться в суд не с исковым заявлением, а с заявлением об установлении факта принятия наследства.

Оплачивать долг "задним числом" вряд ли получится. Но тут уж многое от нотариуса зависит.

Фактическое принятие конечно избавляет от хождения по судам, так что этот вариант предпочтительнее. 

[Гость Просто Пэт]

Спасибо. Фактически принятия наследства не было, соответственно доказательств нет. Исходя из разъяснения наследнику следует обратиться в суд и установить факт принятия наследства. И вот тут вопрос: доказательств принятия нет, как суд будет устанавливать этот факт? Или все-таки восстанавливать срок и признавать принявшим наследство? Вопрос возник также потому, что первое действие решается в особом производстве, а второе - в исковом. Что правильней в моей ситуации? 

[Борисович]

В 25.10.2018 в 09:41, Просто Пэт сказал:

проживает отдельно

случайно узнает о том что отец умер

со дня смерти прошел год

значит

В 25.10.2018 в 09:41, Просто Пэт сказал:

восстанавливать срок

А там уже на усмотрение суда. Предоставьте доказательства того, что проживали раздельно и не общались.

Цитата

 Уважительность причин пропуска срока для принятия наследства и признания наследника принявшим наследство определяется судом в зависимости от конкретных обстоятельств каждого дела.

 

[Гость Генри]

2 часа назад, Гость Просто Пэт сказал:

Спасибо. Фактически принятия наследства не было, соответственно доказательств нет. Исходя из разъяснения наследнику следует обратиться в суд и установить факт принятия наследства. И вот тут вопрос: доказательств принятия нет, как суд будет устанавливать этот факт? Или все-таки восстанавливать срок и признавать принявшим наследство? Вопрос возник также потому, что первое действие решается в особом производстве, а второе - в исковом. Что правильней в моей ситуации? 

Здравствуйте.

Если я правильно понимаю, то имеются 2 разных метода:

1) обращение к нотариусу для выдачи свидетельства о праве на наследство в связи с фактическим принятием наследником наследства. В таком случае нотариусу должны быть предоставлены письменные доказательства того, что фактическое принятие наследства имело место. В случае вынесения нотариусом постановления об отказе в выдаче свидетельства о праве на наследство можно обратиться в суд с заявлением об установлении факта принятия наследства (в рамках особого производства).

2) обращение в суд с исковым заявлением о восстановлении пропущенного срока принятия наследства. Этот метод следует применять, если фактического принятия наследства со стороны наследника не было. При этом суд может восстановить указанный срок, если, в соответствии со статьей 1072-3 ГК РК, наследник пропустил этот срок по уважительным причинам и при условии, что наследник, пропустивший срок, установленный для принятия наследства, обратился в суд в течение шести месяцев после того, как причины пропуска этого срока отпали.

Думаю, если фактического принятия наследства со стороны наследника не было и, соответственно, доказать фактическое принятие наследства в суде не представляется возможным, то следует идти по второму пути. Но тогда необходимо представить суду уважительные причины пропуска срока.

[Сов]

Статья 1072-1. Способы принятия наследства

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности, если наследник:

оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю деньги.

Как вариант - найти гражданина Иванова И.И. (соседа например по дому) оплатить ему "долг" наследодателя (какую-нибудь смешную сумму), взяв расписку в получении денег. А какую дату в расписке ставить можно догадаться.

Сам не пробовал, но..можно подумать в этом направлении.

[Гость Генри]

1 час назад, Сов сказал:

Статья 1072-1. Способы принятия наследства

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности, если наследник:

оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю деньги.

Как вариант - найти гражданина Иванова И.И. (соседа например по дому) оплатить ему "долг" наследодателя (какую-нибудь смешную сумму), взяв расписку в получении денег. А какую дату в расписке ставить можно догадаться.

Сам не пробовал, но..можно подумать в этом направлении.

Ну это, кстати, уголовное преступление - фальсификация доказательств (части 1 и 5 статьи 416 УК РК).

И, кстати, в абзаце 3 Нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан от 29 июня 2009 года № 5 "О некоторых вопросах применения судами законодательства о наследовании" сказано: под фактическим принятием наследства понимаются действия наследника, которые свидетельствуют о вступлении его во владение и пользование после смерти наследодателя имуществом последнего, осуществление действий по содержанию и охране его имущества, производство оплаты его долгов и налогов, связанных с наследственным имуществом, либо получение причитавшихся наследодателю выплат, ценностей имущественного характера, которые подлежат включению в наследственную массу.

Таким образом, это должен быть не просто долг, а долг, связанный с наследственным имуществом.

В пункте 11 указанного Нормативного постановления, кстати, сказано:

11. Рассматривая заявление наследника о восстановлении срока для принятия наследства в соответствии со статьей 1072-3 ГК, суд может восстановить срок и признать наследника принявшим наследство при наличии следующей совокупности условий:

      отсутствуют доказательства фактического принятия наследства;

      срок пропущен по уважительной причине (болезнь наследника, а также обстоятельства, препятствующие подаче заявления о принятии наследства);

      наследник обратился в суд не позже шести месяцев после того, как причины пропуска этого срока отпали.

      При этом следует иметь в виду, что шестимесячный срок для обращения в суд с заявлением о восстановлении срока на принятие наследства восстановлению в порядке статьи 126 ГПК не подлежит. Поскольку определение начала течения этого срока связано с моментом окончания обстоятельств, послуживших причиной пропуска срока принятия наследства, то заявление о восстановлении срока для принятия наследства и признании наследника принявшим наследство принимается в производство суда независимо от истечения шестимесячного срока, указанного в статье 1072-3 ГК.

      Уважительность причин пропуска срока для принятия наследства и признания наследника принявшим наследство определяется судом в зависимости от конкретных обстоятельств каждого дела.

[Гость Просто Пэт]

В 26.10.2018 в 12:59, Борисович сказал:

значит

А там уже на усмотрение суда. Предоставьте доказательства того, что проживали раздельно и не общались.

 

Спасибо!

[Гость Просто Пэт]

В 27.10.2018 в 11:50, Сов сказал:

Статья 1072-1. Способы принятия наследства

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности, если наследник:

оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю деньги.

Как вариант - найти гражданина Иванова И.И. (соседа например по дому) оплатить ему "долг" наследодателя (какую-нибудь смешную сумму), взяв расписку в получении денег. А какую дату в расписке ставить можно догадаться.

Сам не пробовал, но..можно подумать в этом направлении.

Да, уже не раз такое рекомендовали, поэтому и возник вопрос, какой из вариантов выбрать. То есть по идее я склоняюсь к восстановлению срока, но с учетом неоднократных рекомендаций, опасаюсь, что практика сложилась именно по установлению факта. На Талдау не нашла решения об установлении факта, зато восстановленных сроков дофига. С другой стороны, если иных наследников нет, имущество все еще зарегистрировано за умершим, какой суду смысл не продлить срок?

[Ольга1983]

Добрый день! Помогите пожалуйста! Наша семья (отец мать и я (совершеннолетняя дочь) живем в двухкомнатной квартире.  все мы втроем участвовали в приватизации и все мы имели долю в этой квартире. Я на свою долю сделала папе дарственную . Теперь только мама и папа имели доли в этой квартире. Мама умерла мама 01.04.2015 году. , то что нужно что то было делать с ее долей мы не знали (а детей нас трое я , брат и сестра которая живет в другом городе РК). на данный момент прошло 3 года . Все мы дети хотим чтобы папа был единственным наследником этой квартиры. что нам делать с чего начать мы упустили срок пол года и. 

[Сов]

У вас фактическое принятие наследства произошло - осильте тему с начала. Обращайтесь к нотариусу по месту нахождения имущества, оформляйте принятие наследства отцом.

[Ольга1983]

а дети не должны сделать отказ от наследства? 

 

14 минут назад, Сов сказал:

У вас фактическое принятие наследства произошло - осильте тему с начала. Обращайтесь к нотариусу по месту нахождения имущества, оформляйте принятие наследства отцом.

а дети не должны сделать отказ от наследства?  Мы пошли к нотариусу и он нам отказал, сказав что отказ что срок прошел теперь только через суд отказ от наследства 

[Ольга1983]

2 часа назад, Сов сказал:

У вас фактическое принятие наследства произошло - осильте тему с начала. Обращайтесь к нотариусу по месту нахождения имущества, оформляйте принятие наследства отцом.

а дети не должны сделать отказ от наследства?  Мы пошли к нотариусу и он нам отказал, сказав что отказ что срок прошел теперь только через суд отказ от наследства