Конкурс! Дело есть, на миллион

[Анатолий Утбанов]

уже есть несколько мертворожденных объединений которые имеют единицы членов много пиарятся и никакой пользы стране не приносят по факту.

Отдельные участники хотя бы пытаются создавать объединения и что-то делать, другие напротив, предпочитают критиковать издалека, ничего не делая по факту, в том числе и не принося пользы стране (как Вы изволили выразиться).

[Газетов Владимир Сергеевич]

Отдельные участники хотя бы пытаются создавать объединения и что-то делать, другие напротив, предпочитают критиковать издалека, ничего не делая по факту, в том числе и не принося пользы стране (как Вы изволили выразиться).

Действительно маргинальное население, правовой нигилизм помноженный на ментальность не позволяют перейти от бесконечных попыток к практической пользе. Бедные пассионарии.

[Maverick]

Действительно маргинальное население, правовой нигилизм помноженный на ментальность не позволяют перейти от бесконечных попыток к практической пользе. Бедные пассионарии.

Если отбросить иронию, то вы весьма точно выразили корень проблемы в законодательстве. И качественный перевод законов и создание какого-то клуба юристов не решат этих проблем.

[Гость Алфизик]

Примерно так! )))

...

все проще имхо

Все же расписано:

1. создать на базе конкурса юридический клуб, который может стать эффективной экспертной площадкой, а так же модератором диалога между законодателями и гражданами

2. в клубе предлагается:

- обсуждать рассматриваемые Парламентом законопроекты

- обсуждать предложения членов клуба по изменению законодательства

- передать в ведение клуба ежегодный конкурс

Работу можно построить как виртуальную -посредством интернет-сайта, так и реальную - путем проведения, например, ежемесячных или ежеквартальных или по случаю, заседаний клуба в Мажилисе или на другой площадке.

Значит, требуется:

1. Определиться с ОПФ, написать устав, зарегиться

2. От имени ЮЛ заключить меморандум с аппаратами палат Парламента о взаимодействии - направлении всех проектов НПА

3. Проработать вопрос по финансированию исп.органа клуба, по какой они там линии это пустят. Разработать бюджет - много не понадобится, 5-6 миллионов в год

4. Организовать работу - публикации, обсуждения на законекз

5. Потихоньку обрасти всякими связями с другими общественными организациями и т.д.

6. Постоянно кидать в копилку творческие инициативы посетителей по тем или иным вопросам, вообще каждое обсуждение оценивать, анализировать, синтезировать в виде вывода об актуальности, для подведения периодических годовых итогов.

7. Расширять штат, обзавестись экспертами, дабы реагировать на обращения граждан и давать мотивированные ответы об актуальности изложенных в обращениях предложений, востребованности, имеющихся механизмах и т.д.

8. Заложить в бюджет регулярное освещение инициативы для широких масс

Назвать клуб именем инициатора конкурса - Д.Н. Назарбаевой. Это вес даст, поддержку.

Игорь Юрьевич, наконец можно будет требовать от законотворцев материалы, а не ловить слухи о содержании проектов в ФБ.

[Наумов Михаил]

Если отбросить иронию, то вы весьма точно выразили корень проблемы в законодательстве. И качественный перевод законов и создание какого-то клуба юристов не решат этих проблем.

Это должен быть не клуб, а вполне конкретная организация - Общественное объединение.....господа-коллеги, а мож создадим свою политическую партию, скажем "Юридическая партия" или "Партия свободных юристов". Тогда получим право действительно прямо быть причастными к влиянию положительному на законодательство.

[Nogai_Tore]

Действительно маргинальное население, правовой нигилизм помноженный на ментальность не позволяют перейти от бесконечных попыток к практической пользе. Бедные пассионарии.

А кого вы подразумеваете под "маргинальным населением"? Все население Казахстана или в части? Если всех, то и участников форума в том числе? Если в части, уточните какая часть?

[Газетов Владимир Сергеевич]

Это должен быть не клуб, а вполне конкретная организация - Общественное объединение.....господа-коллеги, а мож создадим свою политическую партию, скажем "Юридическая партия" или "Партия свободных юристов". Тогда получим право действительно прямо быть причастными к влиянию положительному на законодательство.

Что-то такое уже было, все знают чем закончилось

[Наумов Михаил]

Что-то такое уже было, все знают чем закончилось

И чем же...напомните?

[Автолюбитель]

Это должен быть не клуб, а вполне конкретная организация - Общественное объединение.....господа-коллеги, а мож создадим свою политическую партию, скажем "Юридическая партия" или "Партия свободных юристов". Тогда получим право действительно прямо быть причастными к влиянию положительному на законодательство.

В такую Партию вступил бы точно!

[Газетов Владимир Сергеевич]

И чем же...напомните?

Партия адилет, гугли. Не будем засорять тему

[Автолюбитель]

Что-то такое уже было, все знают чем закончилось

Напомните пожалуйста, что совсем так все плохо...

[Анатолий Утбанов]

Конкретно Вы, Газетов Владимир Сергеевич, что предлагаете и что уже сделали?

Критика, она ведь того, как бы подразумевает наличие другой, обоснованной, точки зрения.

[Наумов Михаил]

Партия адилет, гугли. Не будем засорять тему

Простите, но, по-моему, я с Вами на брудершафт не пил....

[Гость Алфизик]

Игорь Юрьевич, если эта инициатива - серьезное политическое начинание (цели - прозрачность законотворческого процесса, вовлечение граждан в него граждан, обратная связь по имеющимся НПА, широкое и доступное освещение процесса нормативно-правового обеспечения реализации национальных программ - в том числе двуязычное), то записывайте в участники и меня - готов подготовить документы для создания ЮЛ, перспективной программы, бюджета, плана работ и пр.

Если же вы не в курсе, то не могли бы вы уточнить вопросы общей готовности финансирования проекта со стороны, скажем, абстрактных неправительственных организаций.

[Газетов Владимир Сергеевич]

Конкретно Вы, Газетов Владимир Сергеевич, что предлагаете и что уже сделали?

Критика, она ведь того, как бы подразумевает наличие другой, обоснованной, точки зрения.

Я не критикую, я высмеиваю тот факт что за последнее время различные объединения призванные объединять юристов размножаются как кролики.

Если серьезно, то я пожалуй подаю предварительную заявку на участие в создаваемом объединении.

[Газетов Владимир Сергеевич]

Если отбросить иронию, то вы весьма точно выразили корень проблемы в законодательстве. И качественный перевод законов и создание какого-то клуба юристов не решат этих проблем.

Хоть один человек на форуме имеет чувство юмора

Предложение Алфизик весьма конструктивно, уже есть от чего отталкиваться.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Готовим фото в раздел Итоги конкурса.

И рассылку с благодарственным письмом всем участникам конкурса.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Если же вы не в курсе, то не могли бы вы уточнить вопросы общей готовности финансирования проекта со стороны, скажем, абстрактных неправительственных организаций.

Так вопрос сейчас не стоит.

Сейчас цели сугубо практические- найти практические точки взаимодействия законодательной власти и гражданских активистов.

Что они друг другу могут предложить и получить.

Если увидим, что получаются практические дела, а не воздух, тогда перейдем к оболочке.

Сейчас, имхо, людям и мне в том числе важен базис, основание для практической работы.

[Наумов Михаил]

Так вопрос сейчас не стоит.

Сейчас цели сугубо практические- найти практические точки взаимодействия законодательной власти и гражданских активистов.

Что они друг другу могут предложить и получить.

Если увидим, что получаются практические дела, а не воздух, тогда перейдем к оболочке.

Сейчас, имхо, людям и мне в том числе важен базис, основание для практической работы.

Как вы видите "предварительное" взаимодействие власти и активистов? ИМХО, мы - юристы можем предложить выявление "темных мест" законодательства, и предложить способы их устранения. Но опять же в какой форме это делать, ведь фактически мы сейчас все вразброд. И тем для исследования и выработки предложений по изменению очень много, но у каждого в то же время своя тема, своя специализация.

[Наумов Михаил]

В качестве примера, взять проект Гражданского процессуального кодекса...Допустим мы, сообщество юристов, возьмемся провести его комплексную проверку, то есть проработать его полностью от и до, и с позиции практики и теории обнаружить его "слабые места" коими он изобилует, и предложить способы исправления выявленных недостатков. Вот как бы мы это делали, как вы считаете?

Изменено 27 Мая 2014 пользователем Умка

[Газетов Владимир Сергеевич]

В качестве примера, взять проект Гражданского процессуального кодекса...Допустим мы, сообщество юристов, возьмемся провести его комплексную проверку, то есть проработать его полностью от и до, и с позиции практики и теории обнаружить его "слабые места" коими он изобилует, и предложить способы исправления выявленных недостатков. Вот как бы мы это делали, как вы считаете?

Полагаю также как и в любой другой юридической экспертизе проектов.

[Гость Алфизик]

Так вопрос сейчас не стоит.

Сейчас цели сугубо практические- найти практические точки взаимодействия законодательной власти и гражданских активистов.

Что они друг другу могут предложить и получить.

Если увидим, что получаются практические дела, а не воздух, тогда перейдем к оболочке.

Сейчас, имхо, людям и мне в том числе важен базис, основание для практической работы.

Практические точки искать имхо не нужно, они есть. Это и общественная приемная НДП "Нур Отан", иногда проект "ЮСЗ" (опосредовано, через госорганы), ОО "Адил соз" и прочие ОО, экспертные советы, тысячи их. Проблема в том, что они не функционируют должным образом. Нет идейного вдохновения, я бы сказал.

Однако, суть ясна - инициатива не имеет под собой политической воли, так, ИБД, красное словцо. С предсказуемым финалом.

Сарказм относится конечно же, не к вам, уважаемый Игорь Юрьевич.

Очень, очень жаль

[Наумов Михаил]

Практические точки искать имхо не нужно, они есть. Это и общественная приемная НДП "Нур Отан", иногда проект "ЮСЗ" (опосредовано, через госорганы), ОО "Адил соз" и прочие ОО, экспертные советы, тысячи их. Проблема в том, что они не функционируют должным образом. Нет идейного вдохновения, я бы сказал.

Однако, суть ясна - инициатива не имеет под собой политической воли, так, ИБД, красное словцо. С предсказуемым финалом.

Сарказм относится конечно же, не к вам, уважаемый Игорь Юрьевич.

Очень, очень жаль

Полагаю, что нам, следует искать точки соприкосновения напрямую с законодательной властью, без посредников вроде упомянутых ЮСЗ, НДП "Нур Отан",ОО "Адил соз" и прочих. Вопрос в том, как именно взаимодействовать, в каком порядке? А для этого, нам самим нужно определиться, как мы будем формировать свои мнения и предложения для их дальнейшей передачи законодателю. То есть определить алгоритм и порядок выдвижения наших работ, обобщив их от частного к общему.

Изменено 27 Мая 2014 пользователем Умка

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

В качестве примера, взять проект Гражданского процессуального кодекса...Допустим мы, сообщество юристов, возьмемся провести его комплексную проверку, то есть проработать его полностью от и до, и с позиции практики и теории обнаружить его "слабые места" коими он изобилует, и предложить способы исправления выявленных недостатков. Вот как бы мы это делали, как вы считаете?

Если бы было готовое решение- его бы уже озвучили или подвели к нему :)

Давайте думать.

Полагаю, что нам, следует искать точки соприкосновения напрямую с законодательной властью, без посредников вроде упомянутых ЮСЗ, НДП "Нур Отан",ОО "Адил соз" и прочих. Вопрос в том, как именно взаимодействовать, в каком порядке? А для этого, нам самим нужно определиться, как мы будем формировать свои мнения и предложения для их дальнейшей передачи законодателю. То есть определить алгоритм и порядок выдвижения наших работ, обобщив их от частного к общему.

Вот, совершенно верно.

[Schekspir]

Все предложения по организации работы клуба, названию, просьба присылать ему и на адрес конкурса.

Как насчет:

Общественный совет юридической экспертизы законодательных актов при Мажилисе Парламента РК.