Сроки хранения протокола ОС участников

[Гость mummysunny]

Добрый день!

Подскажите, пжт, каков был срок хранения протоколов ОС участников в 2004 году (протокол датирован октябрем 2004 года)?

Не могу найти НПА.

Спасибо!

[Александр К]

Держите до истечения 3 лет после ликвидации ТОО.

[Гость mummysunny]

ТОО действующее.

У меня вопрос в следующем: был ли в 2004 году НПА, обязывающий ТОО хранить протокол ОС участников? и соответственно, каков был срок хранения?

В настоящее время имеется Перечень типовых документов, образующихся в деятельности государственных и негосударственных организаций, с указанием сроков храненияПеречень типовых документов, образующихся в деятельности государственных и негосударственных организаций, с указанием сроков хранения (Пост-е Прав-ва РК от 26 декабря 2011 года № 1605). В п. 56 указано, что протоколы ОС хранятся постоянно.

так вот, меня интересует - был ли подобный НПА в 2004 году.

[Эвитта]

Держите до истечения 3 лет после ликвидации ТОО.

Если ТОО ликвидировано, кому предлагается держать протоколы? Если бывшим участникам ТОО, то им вообще не следует эти протоколы выбрасывать как можно дольше, ИМХО.

По сабжу, норма о хранении документов хозяйственного товарищества, касающиеся его деятельности, в течение всего срока деятельности товарищества была введена в 2007 году в закон о хоз.товариществах. До этого момента не припомню, чтобы что-то подобное было.

[Александр К]

Если ТОО ликвидировано, кому предлагается держать протоколы? Если бывшим участникам ТОО, то им вообще не следует эти протоколы выбрасывать как можно дольше, ИМХО.

Да, именно им. Согласен с Вами, но через 3 года после ликвидации ТОО можно выбросить, т.к. срок исковой давности завершится. Можно, конечно, и не утилизировать вовсе.

[Эвитта]

но через 3 года после ликвидации ТОО можно выбросить, т.к. срок исковой давности завершится.

Это смотря от чего сроки исчислять, госорганы в таких случаях обычно от "когда узнал" это делают.

[Александр К]

Это смотря от чего сроки исчислять, госорганы в таких случаях обычно от "когда узнал" это делают.

Контраргументом является то, что перед ликвидацией юрлица ликвидкомиссия опубликовала объявление о ликвидации в газетах, и "кто не видел - мы не виноваты".

[Эвитта]

На практике, к сожалению, это не всегда работает, особенно в рамках уголовных процессов. Ну и ст. 187 ГК ещё есть.

ПС. Кажется мы оффтопим в теме.

[Гость mummysunny]

вкратце ситуация такова:

в 2004 года участники приняли решение о продаже здания с ЗУ одному из участников ТОО. Решение оформлено протоколом ОС, подписали который председатель и секретарь. Участников было 5 на тот момент. Одного из участников не уведомили о проведении ОС, соответственно, в принятии решения он участия не принимал. В настоящее время сделка по продаже здания им оспаривается. Участники ТОО, принявшие решение о продаже здания в суде ссылаются на то, что они не могут подтвердить факт надлежащего уведомления этого участника в силу того, что ранее НПА не была установлена их обязанность по хранению такого рода документов.

как то так.

[Ahmetova]

а срок ИД как же?

[Эвитта]

а срок ИД как же?

По-видимому, участник доказывает, что не знал о продаже ЗУ. А норма о 6 мес. со дня принятия решения была введена в закон о ТОО только в 2007 году.

А почему решение о продаже ЗУ вообще принималось ОСУ, по уставу это входило в компетенцию данного органа ТОО?

[omni]

п.8 ст.47 Закона "О ТОО" не менялся с 1998 года.

"Протоколы всех общих собраний подшиваются в книгу протоколов, которая хранится исполнительным органом товарищества и должна в любое время представляться для ознакомления любому участнику товарищества с ограниченной ответственностью. По требованию участников товарищества им выдаются удостоверенные выписки из книги протоколов."

Т.е. срок хранения протокола - в течение всего срока деятельности Товарищества.

Аналогичная норма есть и в п.1 ст.80 Закона "Об АО".

[Гость mummysunny]

п.8 ст.47 Закона "О ТОО" не менялся с 1998 года.

"Протоколы всех общих собраний подшиваются в книгу протоколов, которая хранится исполнительным органом товарищества и должна в любое время представляться для ознакомления любому участнику товарищества с ограниченной ответственностью. По требованию участников товарищества им выдаются удостоверенные выписки из книги протоколов."

Т.е. срок хранения протокола - в течение всего срока деятельности Товарищества.

Аналогичная норма есть и в п.1 ст.80 Закона "Об АО".

omni, спасибо.

Но протокол есть, нет к нему документов, подтверждающих а) получение участником уведомления о проведении внеочередного ОС с повесткой дня и б) документов, подтверждающих регистрацию/явку участников ОС в день проведения ОС.

Я вот думаю, если один участник обратился в суд с признанием сделки недействительной и пытается оспорить протокол ОС с решением продать недвижимость, и если документов, подтверждающих его участие в этом ОС нет, кто должен доказывать легитимность/нелегитимность данного решения?

[Ahmetova]

Бремя доказывания на истце

Вы тоже в свою очередь должны представить соответствующие доки

Не представите, значит, их не было

Изменено 26 Мая 2014 пользователем Ahmetova

[omni]

А как можно доказать то, чего не было?

Истец просто указывает в исковом, что не получал уведомления о проведении общего собрания, а дальше это головная боль исполнительного органа - доказать что уведомление истцу направлялось.

И тут на мой взгляд два варианта - либо личная подпись участника о получении, либо возвратный экземпляр уведомления Казпочты.