Оферта под условием покупки двух долей

[Партизан]

В НП ВС РК нет противоречий.

Вот, что значит каждый читает по-своему. Противоречия вижу между НП ВС РК и ЗРК "О ТОО и ТДО", а именно в ограничении прав продавца на выбор участников и на диктовку собственных условий - размера и цены!

[Гость Anacharsis]

Я скорее согласен с ФК04.

П.8 нп вс - написали конечно мощно и очень широко, очень) но все же я склонен понимать, что под предложенными условиями авторы понимали условия касательно цены доли или ее части.

А по п. 10 нп вс как верно заметил фк04 имеется ввиду продажа конкретному участнику, это другой механизм.

Насчет явблока классно звучало, надо запомнить)))

[FK04]

Вот, что значит каждый читает по-своему. Противоречия вижу между НП ВС РК и ЗРК "О ТОО и ТДО", а именно в ограничении прав продавца на выбор участников и на диктовку собственных условий - размера и цены!

НП ВС ставит перед собой цель единообразного применения закона  судами, при этом пункт 8 полностью "звучит" так: 

Участник ТОО вправе продать или иным образом уступить свою долю третьим лицам, если другие участники и ТОО отказались от ее приобретения на предложенных им условиях. Если участник ТОО не произвел отчуждение доли третьим лицам, то в случае изменений условий отчуждения он обязан вновь предложить другим участникам или ТОО приобрести долю (преимущественное право приобретения доли). Только после отказа других участников и ТОО от покупки доли на новых условиях участник может вновь предложить ее третьим лицам. Несоблюдение такого порядка может повлечь признание сделки недействительной по иску заинтересованного лица.

При продаже доли (ее части) с нарушением преимущественного права покупки любой участник ТОО вправе в течение трех месяцев со дня продажи требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя (пункт 2 статьи 80 ГК).

На ТОО не может быть возложена обязанность по приобретению доли участника.

Вместе с тем, если в соответствии с учредительными документами ТОО отчуждение доли участника (ее части) третьим лицам невозможно, а другие участники товарищества от ее покупки отказываются, то в соответствии с пунктом 3 статьи 80 ГК на ТОО может быть возложена обязанность по выплате участнику ее действительной стоимости либо о выдаче ему в натуре имущества, соответствующего такой стоимости.

Если долю выбывающего участника приобретает само ТОО, то цена доли определяется соглашением сторон, а при недостижении соглашения - судом (пункт 3 статьи 32 Закона).

Пункт 10 тоже изложу полностью:

10. Участник ТОО вправе продать или иным способом уступить свою долю в имуществе товарищества или ее часть одному или нескольким участникам данного товарищества по своему выбору. При этом решения общего собрания участников, согласия ТОО или других участников на совершение такой сделки не требуется, за исключением случая, предусмотренного в пункте 3 статьи 28 Закона.

 

------------------------- 

То есть ответа слова "отказались от ее приобретения на предложенных им условиях" абсолютно не означают, что предложенные Продавцом условия исключают возможность приобретения части продаваемой доли. 

так же как и слова "Участник ТОО вправе продать или иным способом уступить свою долю в имуществе товарищества или ее часть одному или нескольким участникам данного товарищества по своему выбору" не означают, что есть противоречие между нормами закона о ТДО и НП ВС РК. 

закон четко разделяет отчужденеи доли третьему лицу, от продажи доли участнику товарищества, при этом оставляя лазейку в виде дарения доли третьему лицу без согласия участников товарищества.

[Партизан]

Соглашусь с последними возражениями в отношении трактования пункта 10 НП ВС РК № 2 от 10.07.2008, но вот по пункту 8,   останусь пока при своем мнении. Принимая во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений, предложение покупки связано с последующим заключением твердой сделки. Не думаю, что цена в извещении о продаже доли (части доли) другим лицам может быть указана исходя из раздробленной процентной или долевой стоимости. Например, предложение купить 1% или 1/100 доли за 100 тенге, при реализации 45% (45/100 соответственно). Учитывая влияние размера доли на принимаемые товариществом хозяйственные решения стоимость части доли, например 15%, может стоить дороже чем 16-45%. Иногда даже 1% может существенно изменить баланс интересов.

Уйдем от теории.

В одном из своих постов указывал на наличие судебного спора по вопросу признания сделки недействительной и применения последствий её недействительности в виде перевода прав и обязанностей покупателя на общество. Результат неудовлетворительный. Объясню почему, судья так и не уложил в свои 1,5 кг мозга нестандартную ситуацию, при отсутствии подобной практики. Готовимся найти понимание в вышестоящей инстанции.

Вся имеющаяся практика в рамках разрешения споров по праву преимущественной покупки сводится к  субъективному составу в котором присутствуют участник-продавец и третье лицо-покупатель, в нашем случае исковые требования были направлены в адрес участника покупателя.

Хотелось бы услышать мнение коллег вот по какому вопросу:

Может ли участник товарищества-покупатель нарушить преимущественное право покупки? (например, после извещения участника о намерении продать свою долю третьему лицу, приобрести предложенную долю в уставном капитале по заниженной цене).

Изменено 29 Августа 2014 пользователем Партизан

[Партизан]

Благодарю всех кто в теме :)

Время нас учит, только до всех по разному доходит ©

Отвечу на первоначальный вопрос, необходимость разъяснения которого уже отпала. Решение пришло исходя из судебных тяжб и изучения мыслей, преданных бумажному носителю, некоторых специалистов гражданского права. Учитывая разницу правовых систем Казахстана и России, различие подходов в реализации прав и законных интересов своих граждан и хозяйствующих субъектов, возможно ответ не будет подходящим решением для схожей ситуации в Казахстане, но может помочь в анализе корпоративных отношений.

Итак, поступило предложение о продаже доли в УК одновременно от двух участников Васи и Пети, с обязательным существенным условием покупки обеих долей. Если размер доли и её цена указаны индивидуально, в отношении каждого из продавцов (Вася 10% за 10 000 тенге и Петя 10% за 10 000 тенге), то оставшийся участник Серёжа может приобрести любую из этих долей, о чем направляет заказное письмо с описью вложения на адрес продавца. В случае отказа от сделки Сережка обращается в суд. Если сумма сделки завышена, превышает в несколько раз действительную стоимость доли, то в  согласии на покупку он может указать действительную стоимость (подтверждается бухдоками), при возникновении нарушений со стороны продавцов в последующем, у оставшегося участника, будет веский аргумент в свою пользу.

[Ahmetova]

 

Может ли участник-покупатель (не путать с продавцом) нарушить преимущественное право покупки?

каким образом?

[Гость гость]

Хотелось бы услышать мнение коллег вот по какому вопросу:

 

Может ли участник-покупатель (не путать с продавцом) нарушить преимущественное право покупки?

учитывая, что соблюдать ограничения по продаже доли участия третьим лицам - обязанность участника - то нет, не может.

максимум речь может идти о признании мнимости сделки, если, к примеру, участник ТОО подарит долю третьему лицу, при этом фактически полчив энную сумму за долю. 

[Наумов Михаил]

Может ли участник-покупатель (не путать с продавцом) нарушить преимущественное право покупки?

Право покупки - есть право участника-покупателя. Право принадлежащее лицу не может быть нарушено этим лицом, но такое лицо может отказаться от этого права, хотя в случае если право основано на законе, то такой отказ может быть признан недействительным.