два филиала одного ТОО заключили между собой договор

[Гость молодой Бухгалтер]

Вот такая вот ситуация. два филиала одного ТОО заключили между собой договор, кроме того были и платежи.

Вопрос: есть ли тут нарушения, если есть то в чем?

[Наумов Михаил]

Два филиала - одного юридического лица - это суть одно и то же юридическое лицо. Вы можете сами с собою заключить договор о чем-либо и платить самому себе деньги? 

Изменено 17 Июня 2014 пользователем Умка

[Гость он же]

Два филиала - одного юридического лица - это суть одно и то же юридическое лицо. Вы можете сами с собою заключить договор о чем-либо и платить самому себе деньги? 

эт понятно. А вот допустим госпроверяющие что смогут предъявить?

[Maverick]

Договора по сути и не было.

[Гость гость]

в том, что заключили договор между филиалами ничего ент криминального, запретного, или недействительного. у каждого филиала свой недобаланс, скажем так, на котормо чилятся некие активы. и чтобы передать их на другой баланс - в другой филиал, к примеру, требуется договор.

если эе по договору были оплачены денежные средства, то возникает вопрос - а за что?вы же ен можете внутри одного лица показатьреализацию, начислить НДС, или все таки начислили?

[Александр Чашкин]

Гражданско-правовая сделка между филиалами одного юридического лица - это нонсенс (то, чего не может быть).

[Гость Марат]

Сделка заключенная между двумя филиалами (от имени филиалов) неправомерна, поскольку, в силу норм гражданского закона обе стороны не являются юридическими лицами, соответственно не имеют правоспособности. В судебных органах, рассматриваемая сделка будет признана недействительной.

Что касается всякого рода налогов и иных платежей в бюджет (НДС), также, вопросы передачи активов с одного родственного филиала в другой филиал, прерогатива ТОО создавшего их, в том числе по налогам.

С уважением, Марат.    

[Maverick]

в том, что заключили договор между филиалами ничего ент криминального, запретного, или недействительного. у каждого филиала свой недобаланс, скажем так, на котормо чилятся некие активы. и чтобы передать их на другой баланс - в другой филиал, к примеру, требуется договор.

если эе по договору были оплачены денежные средства, то возникает вопрос - а за что?вы же ен можете внутри одного лица показатьреализацию, начислить НДС, или все таки начислили?

 

это бред. хотите переместить имущество из одного филиала в другой, издавайте внутренний корпоративный акт от исполнительного органа юр. лица.

[didarke]

Сделка заключенная между двумя филиалами (от имени филиалов) неправомерна, поскольку, в силу норм гражданского закона обе стороны не являются юридическими лицами, соответственно не имеют правоспособности. В судебных органах, рассматриваемая сделка будет признана недействительной.

Что касается всякого рода налогов и иных платежей в бюджет (НДС), также, вопросы передачи активов с одного родственного филиала в другой филиал, прерогатива ТОО создавшего их, в том числе по налогам.

С уважением, Марат.    

Директора филиалов тоже не являются юридическими лицами, а их правоспособность с можете определить?

Изменено 18 Июня 2014 пользователем Simply man

[Вовун]

Это как правая рука гражданина Иванова заключила договор с его левой ногой))

[didarke]

Я к тому, что филиал, не являясь юридическим лицо, имеет правоспособность.

[Maverick]

Будьте осторожны с подобными безумными заявлениями :)

[didarke]

в лице директора филиала

Изменено 18 Июня 2014 пользователем Simply man

[Гость Марлен]

в лице директора филиала

"Тоо такое-то, в лице директора филиала"

Не "филиал тоо, в лице директора"

[didarke]

Все понял свою ошибку.

[Гость начинающий юрист]

Извените, а если одно ТОО может заключить договор аренды с другим ТОО (обе юр.лица),если основной баланс будет в 1-ом ТОО?и как правильно оформить?

[Галимжанов Бахтияр]

 а если одно ТОО может заключить договор аренды с другим ТОО (обе юр.лица),если основной баланс будет в 1-ом ТОО?и как правильно оформить?

Два ТОО могут между собой заключить договор аренды, в этом нет ничего противозаконного. Заключайте договор аренды между двумя юридическими лицами, никакого особого оформления не требуется.

Изменено 25 Августа 2014 пользователем Галимжанов Бахтияр

[Адильжан Аскар]

Добрый день! подскажите пож-ста! 

ТОО "А" и ТОО "Б" хотят заключить договор аренды. Но в обоих ТОО один и тот же директор... Правомерно ли будет подписание договора аренды одним лицом от двух ТОО?

Спасибо! 

[Александр Чашкин]

11 минуту назад, Адильжан Аскар сказал(а):

Правомерно ли будет?

Правомерно, поскольку исполнительный орган ТОО не является представителем ТОО (в понимании ст.163 ГК).

Но на практике, обычно, рекомендуется подписание такого договора с какой-то из сторон другим лицом, действующим на основании доверенности.

[-Сандугаш-]

3 минуты назад, Александр Чашкин сказал(а):

Правомерно, поскольку исполнительный орган ТОО не является представителем ТОО (в понимании ст.163 ГК).

Но на практике, обычно, рекомендуется подписание такого договора с какой-то из сторон другим лицом, действующим на основании доверенности.

А откуда такая рекомендация, если нарушений нет?

Только что, -Сандугаш- сказал(а):

 

то есть зачем?

[Александр Чашкин]

54 минуты назад, -Сандугаш- сказал(а):

то есть зачем?

Во-первых, для минимизации риска получения вопроса:

1 час назад, Адильжан Аскар сказал(а):

Правомерно ли будет подписание договора аренды одним лицом от двух ТОО?

А во-вторых, чтобы у ознакамливающихся с договором лиц, без особых юридических знаний, не случилось когнитивного диссонанса: как это так он сам с собой договаривается? 

[ОТТО 1945]

49 минуты назад, -Сандугаш- сказал(а):

А откуда такая рекомендация, если нарушений нет?

то есть зачем?

тут наверное вопрос этичности, две стороны одна подпись (по сути), как то не комильфо, с другой стороны, если в решении учредителей один и тот же человек подпишется от имени себя, а потом от имени другого человека но по доверенности, сомнении у нас это бы не вызвало, тут та же картина, только вместо доверенности Устав,  а по закону все правильно, две ТОО, представленные исполнительным органом (который в свою очередь уполномоченные Уставами Товариществ) который вправе представлять ТООшки без доверенностей, а кто там в лице исполнительного органа значение уже не имеет, учитывая, что договор это соглашение двух или более лиц (две ТООшки) то все в порядке. 

[Адильжан Аскар]

Благодарю всех Вас за отклики!