Какая ответственность за не внесение УК?

[Эдуард]

На балансе 40 000 тенге

купили товар на 40000 тенге (деятельность) На балансе 0 тенге

Это на счете (или в кассе) - 0, а на балансе все равно 40 000 тенге. Товар - это тоже актив.

[Arman_Bulatov]

Это на счете (или в кассе - 0), а на балансе все равно 40 000 тенге. Товар - это тоже актив.

Согласен, деньгами

УК не тратится. Уменьшение УК - это регламентируемая Законом процедура изменения зафиксированного размера УК.

 

После создания товарищества и формирования его уставного капитала, роль "уставного капитала" как источника формирования имущества товарищества в процессе его деятельности уменьшается. "Уставный капитал" остается только лишь одной из многих статей бухгалтерского баланса, определяющих учетную величину "собственного капитала" товарищества, выраженных в тенге и не имеющих привязки к конкретному имуществу ТОО. 

Проще говоря уменьшение УК - это уменьшение ответственности учредителей и к расходам ТОО не имеют отношению

Изменено 25 Июня 2014 пользователем Arman_Bulatov

[Гость Гость]

 

Взяли в аренду магазин 50000 тенге (деятельность)  На балансе 0 тенге

А вот в этом случае на балансе 0, и я допустим не желаю вносить свои кровные , просто жду других денег, это не увеличение и не уменьшение УК?)

[Александр Чашкин]

уменьшение УК - это уменьшение ответственности учредителей. 

 

Не думаю так

После того, как учредитель исполнил свои обязательства по внесению вкладов в УК - размер его ответственности по обязательствам ТОО стремится к нулю, вне зависимости от размера УК ТОО.

[Arman_Bulatov]

А вот в этом случае на балансе 0, и я допустим не желаю вносить свои кровные , просто жду других денег, это не увеличение и не уменьшение УК?)

Просто тогда вопрос откуда будут деньги? Нет, УК не меняется

Не думаю так

После того, как учредитель исполнил свои обязательства по внесению вкладов в УК - размер его ответственности по обязательствам ТОО стремится к нулю, вне зависимости от размера УК ТОО.

обязательства учреков ТОО перед кредиторами ТОО

Изменено 25 Июня 2014 пользователем Arman_Bulatov

[Александр Чашкин]

обязательства учреков ТОО перед кредиторами ТОО

Что? 

[Arman_Bulatov]

Ок я понял что Вы имеете в виду. Но по большому счету - уменьшение УК ТОО - это уменьшение ответственности учредителей ТОО перед кредиторами ТОО.

Чем меньше УК ТОО тем меньшей суммой участник ТОО рискует. Тем меньше его потеря при банкротстве ТОО 

[Гость Гость]

 

Надеюсь теперь понятно...

Напишите еще пример уменьшения УК чтоб совсем стало ясно, а так спасибо

[Александр Чашкин]

по большому счету - уменьшение УК ТОО - это уменьшение ответственности учредителей ТОО перед кредиторами ТОО.

Еще раз повторю: если учредители исполнили свои обязательства по внесению вкладов в УК это утверждение неверно!

Внеся свой вклад в УК учредитель уже "потерял" свои деньги, заменив их на право на долю в имуществе ТОО. Стоимость этого права, очень грубо можно оценить стоимостью соответствующей доли чистых активов (размера собственного капитала) ТОО, но никак не размером УК, как такового. 

[Arman_Bulatov]

Примера уменьшение УК так сразу и не скажешь.)

Уставной капитал - эта величина всех долей ТОО. Каждый учредитель в случае проблем у ТОО рискует только той суммой которую он внес в ТОО (взнос)

Из этих взносов формирует капитал ТОО, который тратится на деятельность. 

Уменьшение УК, по моему, происходит только по решению одного и/или всех учреков, когда уменьшаются доли каждого, или кто-то учреков выбывает из ТОО.

Изменено 25 Июня 2014 пользователем Arman_Bulatov

[Александр Чашкин]

...общие правила об "ответственность учредителей ТОО перед кредиторами ТОО" установлены ст.2 ЗРК оТОиДО:

...участники товарищества с ограниченной ответственностью не отвечают по его обязательствам...
...

4. Участники товарищества, не полностью внесшие вклады в уставный капитал, несут солидарную ответственность по его обязательствам в пределах стоимости невнесенной части вклада каждого из участников.

 

 

 

[Arman_Bulatov]

Александр, я с Вами полностью согласен!!! 

И думаю, если ТС единственный участник ТОО, и ее УК менее 50000, то практически уменьшение УК ей не грозит

Изменено 25 Июня 2014 пользователем Arman_Bulatov

[Alexey Dmitryevich]

Уважаемые ТС не понимает просто самого понятия УК, основ бухгалтерии, считая что УК должен всегда быть в деньгах....(на счете...в кассе..., под подушкой)

Объясняется все проще,

1. УК в вашем случае вы формируете деньгами - 20 000, просто вспомнив баланс (актив/ск-пассив), вы поймете, что отражая 20 000 в виде УК, вы отражаете 20 000 в виде денег в активе (актив =ск+пассив(обязательства)).

2. Деньги которые вы сформировали УК вы можете тратить (расходы) - на основные средства (например комп.техника, мебель в офис и т.д.), т.е. это так же актив, т.е. те же 20 000 в балансе уже будут отражаться не как деньги, а как основные средства (вы в принципе могли сформировать УК этими же ОС (т.е. взнос не деньгами), если у Вас торговая компания например, то вы могли бы деньги сформированные в качестве УК пустить на оборотные средства (товар), продать его и заработать на марже...ну и т.п.

Т.Е. поймите УК формируют не для того чтобы он был в виде денег неподвижно (ключевое БЫЛ), а как раз таки для целей предпринимательства ...

Аренда, значит аренда, расходы связанные с ведением бизнеса, т.е. именно те расходы ради которых вы и формировали УК (!)

имхо.

 

И вопрос ваш понятен, "типа если  20 000 которые вы вносили как УК кончились, а нужны еще расходы...." тут не думаю что Вам нужно все Ваши "взносы" отражать как увеличение УК, по мне просто нужно сделать взносы в качестве фин.помощи учредителя (например), или займа учредителя....(как б бухгалтерии отразить - ваш выбор), т.е. появятся деньги (снова в активе по статье деньги), но и появятся обязательства (кредиторская задолженность) в пассиве, в равных суммах...

Изменено 25 Июня 2014 пользователем Alexey Dmitryevich

[Гость гость]

Уважаемые ТС не понимает просто самого понятия УК, основ бухгалтерии, считая что УК должен всегда быть в деньгах....(на счете...в кассе..., под подушкой)

Ну вот я и спрашиваю этот ук если мы потратили, мы должны его восполнить или просто уже забыть?

[Arman_Bulatov]

Если вы потратили все деньги из УК без перспектив получения дохода (от услуг, например), то да придется вносить дополнительные средства и увеличивать УК. Если есть перспектива получения дохода, то ждите.

[Гость Гостья]

Если вы потратили все деньги из УК без перспектив получения дохода (от услуг, например), то да придется вносить дополнительные средства и увеличивать УК. Если есть перспектива получения дохода, то ждите.

ок понятно, то есть этот мой ук то исчезает то появляется обратно, можно и так да выразиться.

[Arman_Bulatov]

Поймите не УК, а деньги в ТОО! Деньги в ТОО да, то появляются то тратятся

Изменено 25 Июня 2014 пользователем Arman_Bulatov

[Гость Гость]

Поймите не УК, а деньги в ТОО! Деньги в ТОО да, то появляются то тратятся

ну а ук это же есть деньги ТОО, пусть не все деньги но в части размера ук )))

[Гость гость]

и потом по вашей логике, все равно этот ук исчезает и появляется же, или нет?

[Александр Чашкин]

Вопрос в чём?

[Эдуард]

и потом по вашей логике, все равно этот ук исчезает и появляется же, или нет?

Это по вашей логике.

По логике остальных участников темы УК это УК, деньги это деньги. Они даже в разных статьях баланса учитываются.

[Гость гость]

Вопрос в чём?

в том, что ук не является постоянной величиной ТОО

[Гость Гость]

ок ну ладно то ли я перегрелась и туплю, ну в любом случае рахмет всем участникам!

[Arman_Bulatov]

ТС, что конкретно, Вы хотите понять? Являются ли  расходы ТОО уменьшением уставного капитала? - нет. Это уменьшение денег в кассе (на счете) 

[Гость гость]

ТС, что конкретно, Вы хотите понять? Являются ли  расходы ТОО уменьшением уставного капитала? - нет. Это уменьшение денег в кассе (на счете) 

Получается уменьшение УК возможно только при нескольких или 2 учредителях, при одном это нереально , правильно?