Банкротство с долгами

[Montana82]

Здравствуйте. 

Подскажите плз. Такая ситуация есть ТОО "А", в котором наша компания ТОО "В" является учредителем с 30% долей. Вторым учредителем является ТОО "С" с 70 % доли.

     Так вот у ТОО "А" есть большая задолженность перед Банком, в залоге у банка земля. Землю мы передаем банку, но ее не хватит чтобы закрыть всю задолженность. Останется еще приличный остаток долга.

      Мы думаем может банкротить ТОО "А". Все дело в том что 2-ой участник ТОО "С" с 70 %, вообще не ведет никакую активность, и давно уже не функционирует, но не ликвидирован.

          После того как мы подадим на банкротство, можем ли мы отвечать по остатку долга только на 30 % соразмерно нашей доли в уставном? И стоит ли подавать на банкротство самим, или пусть банк подает? И вообще может есть какой нить другой еще выход, подскажите плз?

[Юрэк]

      Мы думаем может банкротить ТОО "А". Все дело в том что 2-ой участник ТОО "С" с 70 %, вообще не ведет никакую активность, и давно уже не функционирует, но не ликвидирован.

          После того как мы подадим на банкротство, можем ли мы отвечать по остатку долга только на 30 % соразмерно нашей доли в уставном? И стоит ли подавать на банкротство самим, или пусть банк подает? И вообще может есть какой нить другой еще выход, подскажите плз?

 

- не вижу смысла торопиться с обращением в суд. Есть кредитор - банк, пусть он и обращается. В первую очередь это в интересах банка урегулировать ситуацию с задолженностью. По долгам ТОО "А" его учредители не несут ответственности, за исключением случаев преднамеренного банкротства.

Изменено 9 Июля 2014 пользователем Юрэк

[FK04]

Добрый день, коллега. С этой весны сильно изменилось законодательство о банкротстве, принят новый закон..много печатать лень, посмотрите его до 11 статьи примерно, вопросы по обращению в суд там разъяснены.

Вопрос с банком связывать с  банкротством я бы не стал. Банки крайне неохотно идут на признание компаний банкротом, скорее, это компания заинтересована выйти с обращением в банк, для реструктуризации долга - банки списывают зачастую пени, штрафы, дают каникулы и т.п.

Ваша компания, возможно, может пострадать - прежде чем инициировать процедуру банкротства, проверьте финпотоки и сделки - не было ли ненужных платежей и сделок, которые могут рассматриваться как преднамеренное доведение до банкротства. 

Сроки сейчас  крайне сжатые, до того как суд признает вас банкротом, ваши дела проверит временный администратор.

не стоит сбрасывать со счетов, что сейчас функции уполномоченного ораган переданы налоговикам, поэтому помимо долга перед банком готовьтесь к проверке и начислению пени-налогов и прочих прелестей. 

удачи.

[Montana82]

Добрый день, коллега. С этой весны сильно изменилось законодательство о банкротстве, принят новый закон..много печатать лень, посмотрите его до 11 статьи примерно, вопросы по обращению в суд там разъяснены.

Вопрос с банком связывать с  банкротством я бы не стал. Банки крайне неохотно идут на признание компаний банкротом, скорее, это компания заинтересована выйти с обращением в банк, для реструктуризации долга - банки списывают зачастую пени, штрафы, дают каникулы и т.п.

Ваша компания, возможно, может пострадать - прежде чем инициировать процедуру банкротства, проверьте финпотоки и сделки - не было ли ненужных платежей и сделок, которые могут рассматриваться как преднамеренное доведение до банкротства. 

Сроки сейчас  крайне сжатые, до того как суд признает вас банкротом, ваши дела проверит временный администратор.

не стоит сбрасывать со счетов, что сейчас функции уполномоченного ораган переданы налоговикам, поэтому помимо долга перед банком готовьтесь к проверке и начислению пени-налогов и прочих прелестей. 

удачи.

Спасибо большое. А вот на счет 30 % доли, если все таки дело дойдет до субсидиарной ответственности, при взыскание задолженности будет ли учитываться что наше участие всего 30 % а остальные 70 % другого участника. И как в связи с этим должен быть распределен остаток зодолженности?

[FK04]

Спасибо большое. А вот на счет 30 % доли, если все таки дело дойдет до субсидиарной ответственности, при взыскание задолженности будет ли учитываться что наше участие всего 30 % а остальные 70 % другого участника. И как в связи с этим должен быть распределен остаток зодолженности?

 К сожалению, пока не сталкивался с практикой применения субсидиарной ответственности. Если исходить из смысла НПА, то субсидиарная ответственность применима послу установления фактов, при которых наступает субсидиарная ответственность, и лица несут ответственность в виде разницы между имуществом  и суммой требований кредиторов.

По моему мнению, эта норма требует серьезной корректировки, так как, к примеру, продажа  директором ТОО автобуса по цене 3000 у.е. вместо 12 000 у.е. может привести к возникновению солидарной ответственности на сумму - к примеру 12 000 000 у.е.

Поэтому в любом случае при наличии таких рисков необходимо готовиться в судебным разбирательствам и проверкам НК. Если вы находитесь в г. Алматы, попытайтесь сменить юрадрес и налоговую регистрацию у той компании, которую готовитесь ликвидировать.в другой регион, потому что реалии таковы, что шашка пока выше разума и действующих НПА, дело доходит вплоть до писем НК в СМЭС о  том, как надо, по мнению НК, применять законодательство о банкротстве. 

и если раньше вопрос решался путем нахождения грамотного конкурсного управляющего, то сейчас  дело дошло до того, что утверждение ликвидотчета судом рассматривается как личная вина конкурсного управляющего.

Изменено 9 Июля 2014 пользователем FK04

[Montana82]

 К сожалению, пока не сталкивался с практикой применения субсидиарной ответственности. Если исходить из смысла НПА, то субсидиарная ответственность применима послу установления фактов, при которых наступает субсидиарная ответственность, и лица несут ответственность в виде разницы между имуществом  и суммой требований кредиторов.

По моему мнению, эта норма требует серьезной корректировки, так как, к примеру, продажа  директором ТОО автобуса по цене 3000 у.е. вместо 12 000 у.е. может привести к возникновению солидарной ответственности на сумму - к примеру 12 000 000 у.е.

Поэтому в любом случае при наличии таких рисков необходимо готовиться в судебным разбирательствам и проверкам НК. Если вы находитесь в г. Алматы, попытайтесь сменить юрадрес и налоговую регистрацию у той компании, которую готовитесь ликвидировать.в другой регион, потому что реалии таковы, что шашка пока выше разума и действующих НПА, дело доходит вплоть до писем НК в СМЭС о  том, как надо, по мнению НК, применять законодательство о банкротстве. 

и если раньше вопрос решался путем нахождения грамотного конкурсного управляющего, то сейчас  дело дошло до того, что утверждение ликвидотчета судом рассматривается как личная вина конкурсного управляющего.

спасибо!!!

[FK04]

не за что. извиняюсь за опечатки - привык печатать не глядя, не всегда есть возможность проверить текст :)