Введение ЭЦП-опроса

[Жангельды Сулейманов]

ПРИМЕНЕНИЕ ЭЦП-ОПРОСОВ  ДЛЯ РЕЙТИНГОВ ГОСОРГАНОВ

 

Нами было предложено создать Национальную палату граждан.

Мы понимаем, что создание  палаты граждан потребует значительного труда и времени, так как для этого необходимо принятие специального закона или внесение изменений в действующие законы. Но, уже сегодня существуют готовые механизмы повышения активности участия  граждан в управлении государством.

По данным Национального удостоверяющего центра Республики Казахстан, выдано более 5 млн. ЭЦП, то есть более половины взрослого населения Казахстана имеют ЭЦП, и скорее всего через два года, примерно 90% граждан будут иметь ЭЦП.

Сегодня при помощи ЭЦП граждане могут получить около 150 государственных услуг через электронное правительство. И количество таких услуг с каждым месяцем всё увеличивается.

Мы же предлагаем использовать ЭЦП также для проведения различных опросов, таких как:

Как Вы оцениваете деятельность Правительства или Парламента или Министерства или отдельного министра или отдельного депутата или отдельного акима  (хорошо, удовлетворительно, плохо)

Как Вы считаете, в Казахстане есть реальная оппозиция (да, нет, не знаю)

Вы поддерживаете мораторий на смертную казнь (да, нет, не знаю)

Какой месячный доход Вы имеете на одного члена семьи (до 30 000 тенге, от 30 000 до 50 000 тенге, от 50 000 до 100 000 тенге, свыше 100 000 тенге)

Сколько Вам недостаточно денег в месяц для содержания семьи (50 000 тенге, 100 000 тенге, больше 100 000 тенге)

Вы поддерживает создание ЕАЭС (да, нет, не знаю)

Вы поддерживаете ведение делопроизводства только на казахском языке (да, нет, не знаю)

Вы поддерживает проведение EXPO в Астане (да, нет, не знаю)

Какой уровень коррупции в Казахстане (высокий, средний, низкий)

Есть ли поборы в школе, где учатся Ваши дети (да, нет)

Вы поддерживаете действия России в конфликте с Украиной (да, нет, не знаю)

Насколько подорожали продукты за последний месяц или квартал или год (до 5%, от 5 до 10%, от 10 до 20%, от 20 до 30%, свыше 30%)

Как Вы оцениваете уровень медицинского обслуживания или образования или физической культуры или правосудия или благоустройства (хорошо, удовлетворительно, плохо)

Как Вы оцениваете деятельность КСК (хорошо, удовлетворительно, плохо)

Это примерный перечень опросов, а можно еще привести сотню таких вопросов.

Использование ЭЦП для проведения опросов намного эффективнее и достовернее, чем проводимые сейчас опросы и рейтинги, так как потенциально в ЭЦП-опросах могут участвовать сейчас 5 млн. граждан, а фактически 500 тыс, тогда как в обычных опросах это не более 2 тыс. человек.  Данные ЭЦП-опроса обрабатываются автоматически и беспристрастно  в отличие от обычных опросов. При ЭЦП-опросе респондент может только лишь один раз принять участие в опросе, тогда как при обычном опросе это не гарантируется. Результаты ЭЦП-опроса обрабатываются мгновенно, а на обработку результатов обычного опроса уходит значительное время. Результаты ЭЦП-опроса не могут быть сфальсифицированы без вмешательства в информационную систему egov, тогда как результаты обычного опроса могут искажаться. Базу данных ЭЦП-опроса можно исследовать и представлять в разрезе различных классификаций признаков респондентов, таких как возраст, место регистрации, пол, городская/сельская местность. Также легко отслеживать динамику результатов ЭЦП-опросов. В анкету ЭЦП-опроса можно одновременно включить десятки вопросов, ответы на которые займут совсем немного времени и не требуют заполнения бумаг, и всё это можно сделать в любое удобное время и в любом удобном месте, хоть посредством мобильного телефона. ЭЦП-опрос может проведен очень оперативно,  а обычные опросы требуют много  времени на подготовку, проведение и обработку.  ЭЦП-опрос почти беззатратное мероприятие, а обычный опрос требует привлечения многих ресурсов. Заказчиками обычных опросов являются различные, в том числе иностранные организации, а  ЭЦП-опрос контролируется полностью государством, так как будет проводиться на площадке электронного правительства, и все вопросы будут формулироваться также государством, но конечно, учитывая предложения депутатов, неправительственных организаций и граждан.

Важным условием ЭЦП-опроса является публичность результатов, то есть, результаты опроса обязательно должны моментально размещаться на портале электронного правительства.

Введение ЭЦП-опроса не потребует значительных бюджетных средств, так как достаточно будет внести дополнительные функции в программное обеспечение  электронного правительства.

Проведение ЭЦП-опросов принесет пользу и государству и обществу, так как позволит понять за короткое время объективную позицию и настроения граждан в любом вопросе, касающегося общества. 

[Helen_kst]

Главное чтобы обладатель ЭЦП изъявил желание принять участие в опросе. Если в анонимном опросе практически любой особо не раздумывая участвует, то в предлагаемом случае полагаю будет мало желающих, и как результат - данные таких опросов будут не  реальными.

[Жангельды Сулейманов]

наверное из 5 млн граждан с ЭЦП на вопрос: как Вы оцениваете уровень здравоохранения? примерно 5 000 могут ответить, то есть 0.1 % от всех кто имеет ЭЦП. И такой опрос более точен, чем опрос 1 000 анонимных респондентов

или вопрос: как Вы оцениваете текущий ремонт дорог?

[Жангельды Сулейманов]

или вопрос: Вы поддерживает норму о запрете  участия в суде представителей по доверенности?

[Галимжанов Бахтияр]

Интересная и очень полезная идея. У ЭЦП - большой потенциал, в будущем, она будет везде применяться, другой вопрос, чтобы не была создана почва для различного рода нарушений прав граждан. Например, Иванов получил за Петрова ЭЦП по доверенности, затем сохранил его себе на флешке и активно использует этот ЭЦП, в том числе при подписании различных опросов, а у самого Петрова может быть другое мнение, или он, вообще, не желает участвовать в этом опросе. 

[Коллега]

Для  перфекционистов есть выход, дабы не быть подверженным риску использования ЭЦП:

 можно посетить ЦОН и обратиться с просьбой записать ЭЦП на удостоверение,оператор проверит чип  удостоверения и запишет новый ключ ЭЦП, попутно попросив придумать PIN-код и ввести его с помощью специальной клавиатуры. PIN-код нужно придумать из 4-х цифр по аналогии с кодом для банковских карточек. Процесс записи занимает не более 5-10 минут. Далее для использования удостоверения с ЭЦП на стационарном компьютере или на ноутбуке нужно приобрести специальное устройство – картридер для смарт-карт (smart card reader).

К тому же всегда можно отозвать регистрационное свидетельство, подав заявление на отзыв.

 

По теме:

Эта идея очень прогрессивная и нужная для  воплощения в жизнь, но относится к той  кагорте, которая, имхо, не нужна власти. 

Да и потом, в любой техпроцесс созданный человеком, им же может оказываться влияние/изменение и т.п.

А вообще такую идею нужно воплотить хотя бы ввиду экономии средств  и времени. 

 

[Сов]

А не будет ли эта информация потом раскрыта организатором опроса? Кто понесет ответственность за разглашение и какую?

Особенно вот это:

 

Вы поддерживаете действия России в конфликте с Украиной (да, нет, не знаю)

 

Сразу инакомыслящих выявлять по ЭЦП и путевку им в Россию? Против политизированных вопросов принципиально.

Я вот действия Америки на территории другого континента не поддерживаю, например.Но меня-таки об этом никто не спрашивает.

 

Участие конечно добровольное, но никто потом никаких гарантий не дает.

[Schekspir]

Сразу инакомыслящих выявлять по ЭЦП и путевку им в Россию? Против политизированных вопросов принципиально.

Вы думаете вас без ЭЦП выявить не смогут? 

[Сов]

Вы думаете вас без ЭЦП выявить не смогут? 

Могут. Но это требует хотя бы небольших усилий со стороны государства. "Всех не перестреляешь". Вопрос: кому понадобились мои политические взгляды, причем касаемо политики, проводимой соседним государством? Зачем они общественной организации, которая вроде как собирается защищать мои гражданские права? И как она распорядится этими данными? Быстренько в списочек "потенциальных сепаратистов" и звоночек в КНБ?

Я не против опроса как такового. Вопрос в другом, как и кто распорядится этими данными?И не будут ли они использованы во вред участникам опроса?

[Вовун]

 

По данным Национального удостоверяющего центра Республики Казахстан, выдано более 5 млн. ЭЦП, то есть более половины взрослого населения Казахстана имеют ЭЦП, 

 

 

Не думаю. Во-первых, наверняка в этой цифре присутствуют ЭЦП, оформленные на юридические лица. Во-вторых, к примеру я оформлял за все время на себя 3 или 4 ЭЦП (которые выдаются сроком на 1 год, продлить срок склероз не позволяет и приходилось оформлять заново). В третьих, была компанейщина, когда на некоторых крупных предприятиях добровольно-принудительно оформляли ЭЦП почти на всех работников, при этом подавляющее большинство так и не поняло, что это такое и как этим пользоваться. 

Поэтому, ИМХО, хотя бы раз в месяц используют ЭЦП не более 5% взрослого населения.

[Сов]

Мне пришлось оформить ЭЦП, для заключения брака. В добровольно-принудительном порядке. Оформил. "Лежит" без дела уже полгода.

[Schekspir]

Поэтому, ИМХО, хотя бы раз в месяц используют ЭЦП не более 5% взрослого населения.

Тут говорится о тех кто имеет ЭЦП в принципе, соответственно может принять участие в опросе при желании. Достаточно только обеспечить информационную поддержку, можно даже каждому на эл.почту приглашение прислать.

[Сов]

Другой вопрос возник по теме? Кто считает голоса?

Судя по поставленным вопросам, может выясниться, что процентов 70 населения не поддерживают политику, проводимую государством. А на выборах как известно победила правящая партия, с баааальшим отрывом. Ну с результатами выборов понятно - побеждает тот, кто считает голоса. А с результатами опроса как "мириться" будет государство?

[Сов]

Результаты ЭЦП-опроса не могут быть сфальсифицированы без вмешательства в информационную систему egov, //

 

То же самое нам говорили про систему для выборов "Сайлау", но почему то не стали ее использовать....

[Жангельды Сулейманов]

я ЭЦП пользуюсь ежедневно, для юриста очень полезнейшая вещь, столько информации почти моментально можно получить

думаю, минимум 100 000 пользователей будут принимать участие в опросах.

касательно вопросов, политические вообще можно не включать в опросы, а ограничиться социально-экономическими.

и конечно, дело добровольное

[Сов]

Инициирование опросов на портале будет доступно всем общественным объединениям или же только Палате граждан после ее создания?

[Burubek]

Другой вопрос возник по теме? Кто считает голоса?

Судя по поставленным вопросам, может выясниться, что процентов 70 населения не поддерживают политику, проводимую государством. А на выборах как известно победила правящая партия, с баааальшим отрывом. Ну с результатами выборов понятно - побеждает тот, кто считает голоса. А с результатами опроса как "мириться" будет государство?

 

В Казахстане такое явление как "демократия" существует можно сказать что гипотетически, формально. На самом деле существующий строй можно определить как ханство с несменяемым лидером. Конечно, объективно, глава государства ведет очень разумную политику, как внутреннюю, так и внешнюю, что обуславливает согласие всех социальных групп и слоев. 

 

С другой стороны, государству, или выражаясь более точно, правящей элите, не нужны неконтролируемые процессы, которые могут нести угрозу в стабильности управления государством. Таким неконтролируемым со стороны правящей элиты процессом может быть и создаваемая на данной площадке Палата граждан, которая имеет цели в решении социально-экономических вопросов.

 

Предполагаю, что данная гражданская инициатива не сможет противостоять существующей системе государственной власти в случае возникновения серьезных противоречий, которые могут привести к конфликтам, поскольку в нашей стране по настоящему не развиты демократические институты управления и консолидации общества. 

[Сов]

Почему и возник вопрос. Гражданское общество "пытается зарождаться". У меня тоже пессимистичный прогноз по созданию Палаты граждан в целом.

Другое дело, что власть может формально пойти на уступки, разрешив эти самые опросы проводить общественным объединениям. Вроде как и демократичненько все.Только результаты этих опросов могут быть недостоверны. И проверить их достоверность можно будет только повторным опросом участников опроса, независимой организацией. Что в силу их количества - практически невозможно. Вот здесь и встает вопрос о доверии родному государству.

[Вовун]

Тут говорится о тех кто имеет ЭЦП в принципе, соответственно может принять участие в опросе при желании. Достаточно только обеспечить информационную поддержку, можно даже каждому на эл.почту приглашение прислать.

Тогда предлагаю тему для опроса - "пользуетесь ли Вы интернетом", и будет получен ошеломляющий результат - 100% граждан Казахстана ответят ДА))

ЗЫЖ В этой шутки только доля шутки. На самом деле не вижу смысла в опросе через ЭЦП, ибо не получится объективная картина. Не будет тут среза с общества, уровень дохода, образования и т.п. пользователей ЭЦП отличается от среднего в стране. Если где то в престижном районе мегаполиса ЭЦП пользуется, условно, 15% граждан, то в отделенной деревне - 0,01%. 

[Жангельды Сулейманов]

любую базу данных можно обработать с учетом другой взаимосвязанной  базы данных. Если известно, что в опросе приняли участие 10 000 пользователей, из них ЗА - 9000, против - 1000, то ясно, что из 9000 примерно 8900 это городские, с уровнем выше среднего  и т.д, а из 1000 против, примерно 980 это тоже городские, Вообще не вижу проблем.

такой срез легко получить первым же опросом - какое образование, уровень дохода, профессия, город/деревня, и т.д. и таким образом формируется база респондентов

[Сов]

Это все техника. Принципиальный вопрос - разрешат ли? ВСЕМ общественным организациям, осуществлять опросы, посредством государственного портала? А результаты, их оценка, достоверность - это уже ПОСЛЕ.

[Жангельды Сулейманов]

Это все техника. Принципиальный вопрос - разрешат ли? ВСЕМ общественным организациям, осуществлять опросы, посредством государственного портала? А результаты, их оценка, достоверность - это уже ПОСЛЕ.

Сов, наконец то, Вы перестали троллить)) и дали реально ценнейшее предложение.

два предложения очень дельных

1.рассылка на почту ЭЦПшников предложений о участии в опросе

2. представление всем НПО права размещать опросы

[Фаталист]

На самом деле не вижу смысла в опросе через ЭЦП, ибо не получится объективная картина. Не будет тут среза с общества, уровень дохода, образования и т.п. пользователей ЭЦП отличается от среднего в стране. Если где то в престижном районе мегаполиса ЭЦП пользуется, условно, 15% граждан, то в отделенной деревне - 0,01%.

ИМХО зная/предполагая основные параметры владельцев ЭЦП, можно с большой долей вероятности получить нужные ответы при опросах, затем при публикациях в СМИ упоминание про ЭЦП можно и убрать, указывая только количество опрошенных, ну и как вариант использования итогов - "удивляться" почему результаты опросов не сходятся с результатами голосования на выборах :)

[Сов]

ИМХО зная/предполагая основные параметры владельцев ЭЦП, можно с большой долей вероятности получить нужные ответы при опросах, затем при публикациях в СМИ упоминание про ЭЦП можно и убрать, указывая только количество опрошенных, ну и как вариант использования итогов - "удивляться" почему результаты опросов не сходятся с результатами голосования на выборах :)

Тогда логично было бы размещать только вопросы, ответы на которые не зависят от пола, возраста,образования и каких-либо других факторов. И не важно кто из города, кто из деревни.

Никто и не рассчитывает на идеальный, объективный опрос, без погрешностей. Так не бывает.

[Жангельды Сулейманов]

при ЭЦП- опросе результаты же сразу видно, моментально,Вы проголосовали и видите свой голос. Есть много вопросов, не связанных с политикой, например, Вы за чисто контрактную армию? или В каком месте Казахстана Вы предпочитаете отдыхать? или Сколько Вы хотели бы иметь детей? и т.д.

могу тысячу примеров привести. Кем хочет стать Ваш ребенок (Президентом, судьей, полицейским, прокурором, акимом, прочее)