Alexey Fomenko Опубликовано 6 Ноября 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 Ноября 2014 Здравствуйте уважаемые коллеги! Интересует мнение по следующему вопросу: Согласно Статьи 654 ГК РК (Проектно-сметная документация) установлено: 1. Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с проектной документацией, определяющей объем и содержание работ и другие предъявляемые к работам требования, и сметой, определяющей цену работ. При отсутствии иных указаний в договоре предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в проектной документации и в смете (проектно-сметной документации). 3. Договором строительного подряда должны быть определены состав и содержание проектно-сметной документации, а также должно быть предусмотрено, какая из сторон и в какой срок должна предоставить соответствующую документацию. Вопрос: заключенным договором СП вышеуказанные условия не были определены, а так же стороны не составляли сметы на выполнение работ, ограничившись указанием в самом договоре окончательной суммы подрядных работ, непонятно из чего сложившейся. Можно ли в этой части (стоимость работ) признать договор недействительным как несоответствующий требованиям законодательства? В принципе, так как это существенное условие данного вида договоров, может тогда весь договор просить признать недействительным? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Monica Опубликовано 6 Ноября 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 Ноября 2014 Почему не заключить доп.соглашение ?? Согласно 158 ст .ГК Ваше сделка считается не действительной. Но согласно ст.157, сделка может быть недействительной по иску заинтересованных лиц, надлежащего государственного органа ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Monica Опубликовано 6 Ноября 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 Ноября 2014 Согласно 161 ст. ГК сделка может быть нед. в той части где не соблюдены законные требования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey Fomenko Опубликовано 7 Ноября 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 7 Ноября 2014 Monica, спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
_SoN_ Опубликовано 7 Ноября 2014 Жалоба Share Опубликовано 7 Ноября 2014 Вопрос: заключенным договором СП вышеуказанные условия не были определены, а так же стороны не составляли сметы на выполнение работ, ограничившись указанием в самом договоре окончательной суммы подрядных работ, непонятно из чего сложившейся. Можно ли в этой части (стоимость работ) признать договор недействительным как несоответствующий требованиям законодательства? В принципе, так как это существенное условие данного вида договоров, может тогда весь договор просить признать недействительным? А строительство ведется на основании чего ? Подрядчику ПСД не передавали ? или там нет сметной части ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey Fomenko Опубликовано 7 Ноября 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 7 Ноября 2014 А строительство ведется на основании чего ? Подрядчику ПСД не передавали ? или там нет сметной части ? проектную передавали, а вот сметную точно нет, указав общую стоимость работ в договоре и, самое главное - договор в нарушение п.3 ст.654 не содержит (как я указывал выше) -состав и содержание проектно-сметной документации, а также не предусматривает- какая из сторон и в какой срок должна предоставить соответствующую документацию. Как я понимаю, факт нарушения императива налицо, что, в свою очередь, дает основания к оспариванию договора ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Bakyt Опубликовано 7 Ноября 2014 Жалоба Share Опубликовано 7 Ноября 2014 Здравствуйте уважаемые коллеги! Интересует мнение по следующему вопросу: Согласно Статьи 654 ГК РК (Проектно-сметная документация) установлено: 1. Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с проектной документацией, определяющей объем и содержание работ и другие предъявляемые к работам требования, и сметой, определяющей цену работ. При отсутствии иных указаний в договоре предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в проектной документации и в смете (проектно-сметной документации). 3. Договором строительного подряда должны быть определены состав и содержание проектно-сметной документации, а также должно быть предусмотрено, какая из сторон и в какой срок должна предоставить соответствующую документацию. Вопрос: заключенным договором СП вышеуказанные условия не были определены, а так же стороны не составляли сметы на выполнение работ, ограничившись указанием в самом договоре окончательной суммы подрядных работ, непонятно из чего сложившейся. Можно ли в этой части (стоимость работ) признать договор недействительным как несоответствующий требованиям законодательства? В принципе, так как это существенное условие данного вида договоров, может тогда весь договор просить признать недействительным? Скорее всего здесь должна идти речь о расторжении договора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey Fomenko Опубликовано 7 Ноября 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 7 Ноября 2014 Скорее всего здесь должна идти речь о расторжении договора. расторжение происходит при нарушении сторонами существенных условий договора, либо в связи с окончанием срока действия- это немного (точнее совсем) другое Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 7 Ноября 2014 Жалоба Share Опубликовано 7 Ноября 2014 Непонятна позиция заказчика. Сначала подписали договор, а теперь ищут основания не платить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий Горбунов Опубликовано 7 Ноября 2014 Жалоба Share Опубликовано 7 Ноября 2014 Платить-то, имхо, придется. по рыночным ценам. Если до недействительности дойдет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey Fomenko Опубликовано 7 Ноября 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 7 Ноября 2014 (изменено) Непонятна позиция заказчика. Сначала подписали договор, а теперь ищут основания не платить. нет, это позиция стороны подрядчика. Суть спора собственно в том, что договор в ходе исполнения претерпел изменения в части уменьшения договорной цены за счет уменьшения объемов строительства, однако по факту объемы вообще никак не были уменьшены, а заказчик подал в суд на взыскание с подрядчика части авансового платежа из-за уменьшения цены договора. Начали разбираться- ни сметы нет, ни договор не соответствует 654-й. Изменено 7 Ноября 2014 пользователем Alexey Fomenko Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
_SoN_ Опубликовано 7 Ноября 2014 Жалоба Share Опубликовано 7 Ноября 2014 проектную передавали, а вот сметную точно нет, указав общую стоимость работ в договоре и, самое главное - договор в нарушение п.3 ст.654 не содержит (как я указывал выше) -состав и содержание проектно-сметной документации, а также не предусматривает- какая из сторон и в какой срок должна предоставить соответствующую документацию. Как я понимаю, факт нарушения императива налицо, что, в свою очередь, дает основания к оспариванию договора ? В договоре может быть указание, что ПСД должна соответствовать требованиям законодательства РК. А законодательством, в частности, СН РК 1.02-03-2011 установлены требования к составу ПСД, в зависимости от объектов строительства (гражданские/производственные). И тогда другая сторона договора может оспорить ваш довод о том, что в этой части пункт 3 статьи 654 в части существенного условия договора нарушен. На этом же основании вы можете требовать от другой стороны чтобы те предоставили сметную часть ПСД, имеющую положительное заключение экспертизы. Или если это не они делали - то другой отдельный вопрос уже. То что не указано, кто кому и каким образом передает ПСД - это не является я так понимаю существенным условием с точки зрения ГК, и, соответственно, основанием признавать договор недействительным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey Fomenko Опубликовано 7 Ноября 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 7 Ноября 2014 В договоре может быть указание, что ПСД должна соответствовать требованиям законодательства РК. А законодательством, в частности, СН РК 1.02-03-2011 установлены требования к составу ПСД, в зависимости от объектов строительства (гражданские/производственные). И тогда другая сторона договора может оспорить ваш довод о том, что в этой части пункт 3 статьи 654 в части существенного условия договора нарушен. На этом же основании вы можете требовать от другой стороны чтобы те предоставили сметную часть ПСД, имеющую положительное заключение экспертизы. Или если это не они делали - то другой отдельный вопрос уже. То что не указано, кто кому и каким образом передает ПСД - это не является я так понимаю существенным условием с точки зрения ГК, и, соответственно, основанием признавать договор недействительным. Согласен, и как обычно бывает Статью 158 пустят "по бороде"- Недействительность сделки, содержание которой не соответствует требованиям законодательства 1. Недействительна сделка, содержание которой не соответствует требованиям законодательства, а также совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 14 Ноября 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2014 ГК РК Статья 393. Существенные условия договора 1. Договор считается заключенным, когда между сторонами в требуемой в подлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным его условиям. В данном случае полагаю, что договор нельзя считать заключенным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 14 Ноября 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2014 а как посчитали стоимость работ, указанную в договоре, на основании чего? просто так "от фонаря" навряд ли напишут, значит были какие-то первичные исходные данные, нужно поискать а работы вообще выполнялись? если выполнялись как будете их закрывать в случае признания договора недействительным? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.