Михаил C Опубликовано 10 Декабря 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Декабря 2014 Добрый день. Кто подскажет, как считается потребленная эл. энергия до установки счетчика? Т.е. застройщик передает ключи покупателю, а только через три месяца устанавливается счетчик. Вот за этот период какие нормативы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Асеке Басеке Опубликовано 10 Декабря 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Декабря 2014 Пунктом 3 статьи 486 Гражданского кодекса Республики Казахстан (Особенная часть) установлено, что количество поданной энергоснабжающей организацией и принятой абонентом энергии определяется показателями приборов учета, а при их отсутствии - расчетным путем. Пунктом 24 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РК от 7 декабря 2000 года № 1822, при отсутствии показаний прибора учета допускается временное определение платы за потребленную электроэнергию расчетным путем по среднесуточному расходу за предыдущий период. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reader Опубликовано 10 Декабря 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Декабря 2014 (изменено) застройщик передает ключи покупателю, а только через три месяца устанавливается счетчик. А на каком основании Вы потребляли энергию? Есть разрешение на подключение к сетям? По всей вероятности нет. В таком случае начисление будет производиться исходя из требований п.25 ППКУ. Изменено 10 Декабря 2014 пользователем Reader Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Асеке Басеке Опубликовано 10 Декабря 2014 Жалоба Share Опубликовано 10 Декабря 2014 Как правило, начисление производится с момента фактического подключения. Это уже и в судах стало как избитая истина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пятачок Опубликовано 11 Декабря 2014 Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2014 Как показала практика, расчет производится со дня подключения к эл.сетям по установленным в квартире токоприемникам при 100% нагрузке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Асеке Басеке Опубликовано 11 Декабря 2014 Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2014 Как показала практика, расчет производится со дня подключения к эл.сетям по установленным в квартире токоприемникам при 100% нагрузке. Да, Вы правы. Но потом потребителю все равно лучше будет сдать пакет соответствующих документов в энергоснабжающую организацию для заключения договора энергоснабжения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Михаил C Опубликовано 11 Декабря 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2014 спасибо. за потребленную электроэнергию расчетным путем по среднесуточному расходу за предыдущий период. - предыдущего периода у меня нет. Квартира еще даже оформлена (застройщик оформляет тех. документы на построенный дом) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Михаил C Опубликовано 11 Декабря 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2014 А на каком основании Вы потребляли энергию? Есть разрешение на подключение к сетям? По всей вероятности нет. В таком случае начисление будет производиться исходя из требований п.25 ППКУ. никто не говорит о незаконном подключении. В энергосбыт я уже подал заявку на подключение как только на доме было вывещено объявление о необходимости заключения договоров на ЭЭ. Вопрос остался - как будет энергосбыт подсчитывать потребленную электроэнергию за период до установки прибора учета? В энергосбыте сказали что вроде исходя из количества комнат. На каждую по лампочке и розетке. Невнятно короче объяснили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Михаил C Опубликовано 11 Декабря 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2014 Как правило, начисление производится с момента фактического подключения. Это уже и в судах стало как избитая истина. хорошо, плата начисляется с момента фактического подключения. А как расчитывается эта плата за потребление если с момента подключения до установки прибора учета прошло 2 месяца? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сов Опубликовано 11 Декабря 2014 Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2014 По потребляемой мощности. По включенной круглые сутки лампочке 100 вт и электрическому прибору, плюс электроплита. В общем насчитают -будь здоров, у них своя методика утвержденная имеется. Статья 484 ГК. Количество энергии 3. В случаях, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве. Количество поданной энергоснабжающей организацией и принятой абонентом энергии определяется показателями приборов учета, а при их отсутствии - расчетным путем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Михаил C Опубликовано 11 Декабря 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2014 я уже понял что сумма будет приличная, вот и интересуюсь где можно посмотреть сами правила. Допустим, лампочка только в комнатах или в санузле также? Где вы нашли это про плиту и электроприбор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Михаил C Опубликовано 11 Декабря 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2014 нашел Норма потребления электрической энергии для потребителей, не имеющих приборов учёта, (Np) определяется по формуле: Np = n x TL x PL+ TR x PR x D (кВт.ч.), где: n - количество ламп; TL - часы горения одной лампы в месяц; PL - мощность одной лампы, PL = 0,06 кВт. TR - часы горения 1-й розетки в сутки, TR = 7,5 часов; PR - мощность 1 электрической розетки, PR = 0,6 кВт.; D - количество суток в месяце. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Асеке Басеке Опубликовано 11 Декабря 2014 Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2014 Вам надо изучить положения следующих нормативных правовых актов: Правила пользования электрической энергией, утвержденные постановлением Правительства РК от 10 июля 2013 года № 713; Типовой договор электроснабжения, утвержденный постановлением Правительства РК от 18 марта 2013 года № 255% постановление Правительства РК от 7 декабря 2000 года № 1822. Эти документы имеются в Интернете на сайте ИПС Адилет. Кроме того, предлагаю почитать ниже приведенное решение суда: Сразу оговорюсь, что на тот момент действовали Правила пользования электрической энергией и Правила пользования тепловой энергией, утвержденные приказом Министра энергетики и минеральных ресурсов от 24 января 2005г. №10, которые были отменены в августе 2013 года в связи с принятием постановлением Правительства РК от 10 июля 2013 года № 713. Дело №2-189/11 РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН (Краткое) 24 января 2011 года г. Астана. Алматинский районный суд г.Астана в составе председательствующего судьи Рахметулиной К.Д., при секретаре судебного заседания Кабдосовой А.С., с участием истца Акбарова Ж.М., представителей ответчика ТОО «Астанаэнергосбыт» Мустафиной Г.Т. (доверенность от 10.01.2011г.), Демежановой Ж.Ж. (доверенность от 28.09.2010г. ), представителей ответчика АО «Астана-Теплотранзит» Амреновой К.Т.(доверенность№09-17 от 05.01.2011г.), Какеновой Р.Ж. (доверенность №08-17 от 05.01.2011г.), Ситниковой А.А., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Акбарова Жумабека Мендешовича к ТОО «Астанаэнергосбыт», АО «Астана-Теплотранзит», Индивидуальному предпринимателю Ситникова Алла Александровна о взыскании суммы и снятии начисленной суммы, компенсации морального вреда, УСТАНОВИЛ: Истец Акбаров Ж.М. обратился в суд с иском к ТОО «Астанаэнергосбыт», АО «Астана-Теплотранзит», Индивидуальному предпринимателю (далее ИП) Ситникова Алла Александровна о взыскании суммы и снятии начисленной суммы, компенсации морального вреда. Просит суд взыскать с ответчика ТОО «Астанаэнергосбыт» уплаченные суммы 27 577 тенге за период с декабря 2007г. по апрель 2010г., 9 822 тенге за площадь общего пользования, 1260 тенге за октябрь 2008г., 18 879 тенге за не договорной период с октября 2007г. по февраль 2008г., всего взыскать 57 538 тенге. Обязать ТОО «Астанаэнергосбыт» снять сумму 2154 тенге за потребленную электроэнергию на общие домовые нужды по состоянию на 1 декабря 2010г. Взыскать моральный вред с ТОО «Астанаэнергосбыт» в размере 353 250 тенге, с АО «Астана-Теплотранзит» в размере 353 250 тенге, с ИП Ситникова А.А. 141 300 тенге. В ходе судебного разбирательства истец требования поддержал, просил иск удовлетворить в полном объеме. Представители ответчиков ТОО «Астанаэнергосбыт», АО «Астана-Теплотранзит» в суде иск не признали, полагали, что их расчеты по начислению сумм за потребленную энергию произведены верно, в связи с чем просят в иске отказать. ИП Ситникова А.А. в суде иск также не признала, указав на то, что Акбаров Ж.М. будучи директором обслуживающей организации дома, не обеспечил доступ к приборам учета, установленным в доме, где он проживает, в связи с чем информация от нее поступало поздно. Считает, что с ее стороны вины нет и моральный вред она ему не причинила. Просит суд в иске отказать. Выслушав пояснения сторон, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему выводу. Согласно Договору № 124 от 19 апреля 2006г. «О долевом строительстве» Акбаров Ж.М. является дольщиком в строительстве жилого дома по пр. Б. Момышулы, 15 «а», где расположена его двухкомнатная квартира № 7. В настоящее время застройщик ТОО «Компания Сарыарка- Курылыс» не сдало дом в эксплуатацию, дом находится на балансе у застройщика. В соответствии с пунктом 2.5.3 указанного Договора расходы по содержанию квартиры, включая коммунальные услуги, расходы на содержание жилища и иные эксплуатационные расходы, независимо от стадии оформления права собственности дольщик несет с момента подписания сторонами акта приема-передачи квартиры в собственность. Истец проживает в указанной квартире, но в данный момент не зарегистрировал право собственности на квартиру. Застройщик состоит в договорных отношениях по поставке энергии в дом истца с ТОО «Астанаэнергосбыт» Согласно обращению застройщика от 28.12.2007г. в ТОО «Астанаэнергосбыт» были открыты лицевые счета на дольщиков, которые по акту передачи заселились в квартиры, в том числе и Акбаров Ж.М. в квартиру №7, по пр.Б.Момышулы, 15а. В апреле 2008 года были выставлены счета на оплату теплоэнергии за период с 24 октября 2007г. по март 2008 года на сумму -23883 тенге, а в апреле 2010 года - за электроэнергию расходуемое на общие домовые нужды на сумму - 437 тенге. ТОО «Астанаэнергосбыт» с 24 октября 2007г. по 25 апреля 2010г. произвело начисление по теплоэнергии на сумму -101355 тенге, в т.ч. по отоплению -64387 тенге, по горячей воде -37008 тенге, и выставил сумму на общие домовые нужды. В соответствии с п.1 ст.42 данного закона не позже чем через месяц после регистрации объекта кондоминиума собственники помещений должны решить вопрос о форме управления объектом кондоминиума. До принятия такого решения по обязательствам, связанным с объектом кондоминиума как с единым комплексом, а также с централизованным обеспечением жилого дома коммунальными услугами, собственники отвечают солидарно. В судебном заседании ответчик не представил какие-либо доказательства, относительно того, что жильцы взяли на себя расходы на общие домовые нужды. В данном случае суд считает, что истец, не являясь собственником квартиры, не должен производить оплату за общие домовые нужды, в связи с чем начисление суммы на 1 декабря 2010г. на общие домовые нужды в размере 2 154 тенге не законно и подлежит снятию со счета Акбарова Ж.М. ТОО «Астанаэнергосбыт» является энергоснабжающей организацией, осуществляющей поставку электрической и тепловой энергии потребителям г.Астаны. АО «Астана-Теплотранзит» является энергопередающей организацией, осуществляющей транспортировку тепловой энергии по тепловым сетям до потребителей. Взаимоотношения между ними регламентированы Правилами пользования тепловой энергией, утвержденными приказом Министра энергетики и минеральных ресурсов от 24 января 2005г. №10, и договором № 13/21-09 от 31.12.2008 г., заключенным между ТОО «Астанаэнергосбыт» и ТОО «Астана-Теплотранзит» на транспортировку тепловой энергии. В соответствии с п. 2. регламента (приложение к договору) взаимодействия между АО «Астана-Теплотранзит» и ТОО «Астанаэнергосбыт» в части реализации тепловой энергии, АО «Астана-Теплотранзит» предоставляет в ТОО «Астанаэнергосбыт» информацию по отключению и подключению потребителей, показания приборов учета до 29 числа месяца следующего за расчетным. Присоединение к центральному теплоснабжению и подача тепловой энергии жилому дому истца, произведено 24.10.2007 года без прибора учета. Общий домовой прибор учета тепловой энергии в данном доме опломбирован АО «Астана-Теплотранзит» только 14.12.2007 г., соответственно, с этого момента расчеты по тепловой энергии производятся по показаниям прибора учета. Доводы истца, что АО «Астана-Теплотранзит» должно производить начисление за потребленную тепловую энергию согласно откорректированного температурного графика на отопительный сезон не обоснованны, поскольку такой график применим для тех потребителей, у которых отсутствует прибор учета тепловой энергии. Согласно п.46 Правил пользования тепловой энергией, при подключении теплопотреблящих установок потребителя без приборов коммерческого учета, количество отпущенной тепловой энергии энергоснабжающей организацией определяется расчетным путем в порядке, установленном нормативно-технической документацией. До установки прибора начисление по тепловой энергии производилось исходя из норм теплопотребления, утвержденных местным исполнительным органом в соответствии с Правилами пользования тепловой энергией. Установлено, что сведения по показаниям общедомового прибора учета тепловой энергии за период с января 2008 года по ноябрь 2009 года были предоставлены АО «Астана-Теплотранзит» в ТОО «Астанаэнергосбыт» по жилому дому № 15А по пр.Б.Момышулы с учетом потребления тепловой энергии встроенными помещениями, находящихся в вышеуказанном доме. Так, за январь, февраль, март, апрель, ноябрь, декабрь 2008 года и январь, февраль, март, апрель, октябрь, ноябрь 2009 года - начисление тепловой энергии за отопление было произведено согласно показаниям общедомового прибора учета тепловой энергии, переданных АО «Астана-Теплотранзит». Так согласно расчетам ответчика, с учетом общего потребления тепла, потреблением юридических лиц, площадей открытых квартир, приборов водомера в 2008г. в январе цена составила за 1 кв.м. 78,77 тенге, в феврале -68,76 тенге, в марте- 51,91 тенге, в апреле- 35,81 тенге, в ноябре -44,07 тенге, в декабре -50,6 тенге, 2009г. в январе-79,03 тенге, феврале-60,77 тенге, марте- 46,15 тенге, апреле-21,77 тенге, октябре – 13,15 тенге, ноябре -32.12. тенге. Представленный расчет ответчика у суда сомнений не вызывает. (Расчет прилагается) Установлено, что ТОО «Астанаэнергосбыт» в апреле 2010 года по жилому дому № 15А по пр.Момышулы произвело перерасчет по тепловой энергии с учетом встроенных помещений за период с января 2008 года по февраль 2009 года на сумму 2 028 тенге, за исключением октября 2008 года, т.к. показания за данный месяц энергопередающей организацией предоставлены не были. Для перерасчета начисления тепловой энергии за октябрь 2008 года по среднесуточному расходу необходимы показания общедомового прибора учета тепла за октябрь 2007 года, т.к. согласно п.29 Правил пользования тепловой энергии «при невозможности снятия показания приборов учета в течение двух расчетных периодов по вине потребителя и, если, при этом потребитель сам не предоставит в энергопередающую организацию сведения о количестве израсходованной им тепловой энергии, энергоснабжающая организация вправе расчет производить по среднесуточному расходу тепловой энергии за аналогичный период прошлого года». Показания общедомового прибора учета тепла за октябрь 2007 года энергопередающей организацией также предоставлены не были. Судом установлено, что показания за октябрь 2008г. должна была предоставить ИП Ситникова А.А., согласно договору на коммерческое обслуживание приборов системы учета тепловой энергии в 2008г., заключенному между ИП Ситникова А.А. и ТОО «МАГИСТРАЛЬ ПЛЮС Лимитед», директором которого являлся Акбаров Ж.М. Данный договор суду не представлен, но факт заключения такого договора в 2008г. сторонами не оспаривался. Аналогичный договор за 2009г. суду представлен. По условиям договора Ситникова А.А. обязалась произвести коммерческое обслуживание системы учета тепловой энергии, а товарищество обязуется обеспечить беспрепятственный доступ к месту установки системы в течение всего срока монтажа, наладки и обслуживания системы. Поскольку Ситникова А.А. не представила сведения, ссылаясь на то, что Акбаров Ж. сам будучи директором товарищества не обеспечил доступ к приборам, то суд считает, что ответчики произвели расчет суммы задолженности за октябрь 2008г. согласно указанным Правилам и Постановлению Кроме того, суд берет во внимание тот факт, что Акбаров Ж. как директор эксплуатирующей организации, в ведении которого находились приборы учета, установленные в доме, по данному факту не обратился с претензией ни к Ситниковой, ни к другим ответчикам. При таких обстоятельствах, учитывая, что по данному дому в апреле 2010г. ТОО «Астанаэнергосбыт» произвело перерасчет по тепловой энергии с учетом встроенных помещений с января 2008г. по февраль 2009г., суд считает, что требования истца в указанной части не необоснованны. Доводы истца, что теплопередающая организация АО «Астана - Теплотранзит» превысила подачу тепла и поэтому незаконно начисляет сумму суд считает не состоятельным по следующим основаниям. Согласно Уставу АО «Астана - Теплотранзит» является энергопередающей организацией, осуществляющей транспортировку тепловой энергии по тепловым сетям до потребителей. Как было выше указано АО «Астана - Теплотранзит» осуществляет передачу тепловой энергии по тепловым сетям, до потребителей ТОО «Астанаэнергосбыт». Согласно п. 1 ст. 484 ГК РГ «Энергоснабжающая организация обязана подавать абоненту энергию через присоединенную сеть в количестве, предусмотренном договором, и с соблюдением режима подачи, согласованного сторонами. Количество поданной энергоснабжающей организацией и принятой абонентом энергии определяется в соответствии с данными учета о ее фактическом потреблении. Согласно п. 45 Правил пользования тепловой энергии «Количество тепловой энергии, отпущенное потребителю, учитывается на границе балансовой принадлежности тепловых сетей». Положением п. 1 ст. 488 ГК РК предусмотрено, что оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии, определяемое в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законодательными актами или соглашением сторон. Таким образом требования Акбарова в части взыскания с ТОО «Астанаэнергсбыт» в его пользу суммы 57 538 тенге подлежат отказу. Требования в части компенсации морального вреда не подлежат удовлетворению по следующим основаниям. В соответствии с ч.1,4 ст.951 ГК РК моральный вред - это нарушение, умаление или лишение личных неимущественных благ и прав физических и юридических лиц, в том числе нравственные или физические страдания (унижение, раздражение, подавленность, гнев, стыд, отчаяние, физическая боль, ущербность, дискомфортное состояние и т.п.), испытываемые (претерпеваемые, переживаемые) потерпевшим в результате совершенного против него правонарушения. Моральный вред, причиненный действиями (бездействием), нарушающими имущественные права гражданина, возмещению не подлежат. В п.13 Нормативного постановления ВС РК «О применении судами законодательства о возмещении морального вреда» разъяснено, что под имущественными правами физических лиц, нарушение которых исключает возможность компенсации морального вреда в денежном выражении, следует понимать, в частности: права, связанные с владением, пользованием и распоряжением имуществом, имущественные требования, которые возникают между участниками правоотношений. Истец связывает моральный вред с имущественными требованиями, доказательств нарушения его неимущественного блага или права, лишение или умаление которого повлекло причинение ему морального вреда суду не представлено. Истец в силу ст.104 ГПК и п/п 1 ст.541 Кодекса РК «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» освобождены от уплаты государственной пошлины. Согласно ст.116 ГПК издержки, связанные с производством по делу, и государственная пошлина, от уплаты, которых истец был освобожден, взыскиваются с ответчика, не освобожденного от уплаты судебных расходов, в доход государства, полностью или пропорционально удовлетворенной части иска. Таким образом, с ответчика ТОО «Астанаэнергосбыт» в доход государства подлежит взысканию государственная пошлина в размере 756 тенге тенге. Руководствуясь ст.ст.110, 217-221, 223,334 ГПК РК, суд РЕШИЛ: Иск Акбарова Жумабека Мендешовича к ТОО «Астанаэнергосбыт», АО «Астана-Теплотранзит», Индивидуальному предпринимателю Ситникова Алла Александровна о взыскании суммы и снятии начисленной суммы, компенсации морального вреда удовлетворить частично. Обязать ТОО «Астанаэнергосбыт» снять с лицевого счета Акбарова Жумабека Мендешовича начисленную сумму по расходу электроэнергии на общие домовые нужды в сумме 2 154 (две тысячи сто пятьдесят четыре) тенге. В остальной части требований отказать. Взыскать с ТОО «Астанаэнергосбыт» в доход государства госпошлину 756 (семьсот пятьдесят шесть) тенге Решение может быть обжаловано и/или опротестовано в суд города Астана через Алматинский районный суд г.Астана в течение пятнадцати дней. Судья: Рахметулина К.Д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.