Помогите, как выйти из "черного списка неплательщиков" банков второго уровня

[Сов]

              Ссудный процент, в привычном для нас понимании, это всего лишь способ «сказать спасибо банку за оказанную услугу», но при детальном рассмотрении он представляет собой механизм формирования «лёгкой» прибыли или дохода, не требующие сколько-нибудь значимых усилий.

              Борьба с взиманием ссудного процента настолько же древняя, как и сами деньги. Многие народы считали ее злом, несущим бедствия, страдания и разрушения.

              Уже Аристотель в своей "Политике" писал: "Ростовщика ненавидят совершенно справедливо, ибо деньги у него сами стали источником дохода, а не используются для того, для чего были изобретены. Ибо возникли они для обмена товаров, а проценты делают из денег еще больше денег. Отсюда и их название (рожденные). А рожденные похожи на родителя. Но проценты — это деньги от денег, поэтому они всего противнее природе из всех родов занятий".

              В древнем Риме, финансовом центре огромной Римской империи, в 332 году до н.э. Lex Gemicia наложил полный запрет на этот способ обогащения. Во времена кайзера Юстиниана было запрещено использовать сложные проценты, при этом нельзя было требовать проценты, если их неуплаченная сумма выросла до величины одолженного капитала.

            Никейский собор, состоявшийся в 325 году от Рождества Христова, запретил всем духовным лицам взимать проценты. Наказанием, преступившим запрет, было немедленное лишение сана. В 1139 году Второй Латеранский собор постановил: "Кто берет проценты, должен быть отлучен от церкви и принимается обратно после строжайшего покаяния и с величайшей осторожностью. Взимателей процентов, не вставших перед смертью на Путь истины, нельзя хоронить по христианскому обычаю

           Ислам  запрещает как брать деньги в долг под проценты, так и предоставлять такую услугу, независимо от цели ссуды или показателей, при которых начислены проценты.Несомненно, что кредитор, взимающий проценты у своего должника, является проклятым человеком пред Аллахом и людьми. Однако Ислам, в котором показана технология запрета, признает преступником не только кредитора, но и всех тех, кто принимает участие в этом грехе. Плательщик процента, пишущий долговую расписку, а также свидетель этого акта - все они являются соучастниками греховной сделки. В хадисе говорится: "Аллах проклял того, кто взимает и платит проценты, а также тех, кто свидетельствует и записывает эту сделку"

Ну если уж хотите свято следовать религии - у вас в руках прямое руководство к действию. Не пользоваться "греховными сделками" и не брать кредиты.

Что касается извлечения прибыли из денег - можете обратить их в имущество и извлекать прибыль из передачи имущества в пользование. Возможно даже больше заработаете. Не сделка ли это с собственной совестью?

[Гость Асеке Басеке]

Поступил ответ на обращение из города Алматы из Нацбанка. Завтра пойду в столичное подразделение Нацбанка (ответ переслали туда), посмотрю, что они там написали про обновление кредитной истории

[Гость Асеке Басеке]

Вот какое интересный письменный ответ из Центрального филиала  Нацбанка я получил. Я прочитал письмо, но ни черта ничего  так и не понял. Какая-то абракадабра, каша-малаша из статей Закона. 

 

          ".... Согласно пункту 1 статьи 6 Закона РК от 6 июля 2004 года "О кредитных бюро и формировании кредитных историй в Республике Казахстан" (далее - Закон) кредитные бюро являются коммерческими организациями, создаваемыми и действующими в соответствии с законодательством Республики Казахстан, за исключением кредитного бюро с государственным участием.

            Пунктом 1 статьи 7 Закона установлено, что основными видами деятельности кредитных бюро являются формирование кредитных историй и предоставление кредитных отчетов.

            При этом в соответствии с подпунктом 1) пункта 1 статьи 18 Закона банки являются поставщиками информации в кредитное бюро.

            В свою очередь,  пунктом 1 статьи 23 Закона предусмотрено, что поставщики информации, указанные в подпунктах 1), 2) и 4) пункта 1 статьи 18 настоящего Закона, обязаны предоставлять информацию в кредитное бюро с государственным участием, а также при наличии согласия субъекта кредитной истории на основании договоров о предоставлении информации в иные кредитные бюро, за исключением случая, предусмотренного пунктом 4 статьи 25 настоящего Закона.

             Условия предоставления поставщиками информации, указанными в части первой настоящего пункта, информации в кредитные бюро и получения кредитных отчетов определяются договорами о предоставлении информации и (или) получении кредитных отчетов, заключаемыми в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

             Следует отметить, что в соответствии с подпунктом 4) пункта 2 статьи 19 Закона поставщики информации, указанные в подпунктах 1), 2) и 4) пункта 1 статьи 18 настоящего Закона, обязаны вносить корректировки в информацию, переданную в кредитные бюро, по требованию субъекта кредитной истории.

            Также обращаем Ваше внимание, что согласно подпункту 8) статьи 17 Закона кредитное бюро обязано обращаться к поставщику информации с требованием о корректировке, дополнении поступившей информации, подлежащей при наличии соответствующих оснований переоформлению или уточнению.

            В соответствии с пунктом 1 статьи 14 Закона порядок хранения документов и информации кредитного бюро, в том числе включаемых в базу данных кредитных историй, определяется кредитным бюро.

            Таким образом, Национальный Банк Республики Казахстан не осуществляет формирование кредитных историй, кроме того, не наделен полномочиями по обновлению Вашей кредитной истории, сформированной в кредитном бюро.".

              Ничего не понял. И что из  этого следует? Стоит обращаться моей знакомой  в Первое кредитное бюро Казахстана с аналогичным заявлением, как мне тут предлагают некоторые участники форума? Как же все-таки поступить моей знакомой? Посоветуйте.

 

[Гость Асеке Басеке]

 

Добрый день.

Опишу вкратце следующие действия:

1. Получаете Справку об отсутствии ссудной задолженности перед Банком, где была просрочка.

2. Далее обращаетесь в ТОО Первое кредитное бюро (ПКБ), офис находиться в городе Алматы (реквизиты и адрес узнаете по Интернету).

3. На основе справки об отсутствии задолженности пишите заявление с просьбой убрать Вас с "черного списка", прикрепляя раннее полученную справку.

 

Примечание: исправить ситуацию в Банке, где раннее была совершена просрочка это у же другой вопрос. Т.к. помимо отчета в ПКБ не забываем, что и Банки сами хранят информацию. Опять же можете написать заявление в Банк с просьбой обновить историю, но это может и не сработать тут уже все зависит от политики, которую ведет Банк.

*Банки формируют отчет о заемщиках и направляют в ПКБ раз в 15 дней.

*Кредитная история обновляется либо аннулируется (кому как нравиться) раз в 10 лет с момента последнего обращения, еще раз подчеркну с момента последнего обращения.

В НБ ОБРАЩАТЬСЯ ПО ТАКИМ ВОРОСАМ НЕ НАДО!!!

 

Попробуем сделать в этот раз так, как Вы тут посоветовали

[Гость Асеке Басеке]

Ну, уважаемые коллеги, кто выскажется по письму Нацбанка? Какие есть соображения? Откликнитесь

[Nikich]

Ну, уважаемые коллеги, кто выскажется по письму Нацбанка? Какие есть соображения? Откликнитесь

 

 

полагаю, что правильнее будет сначала обратиться в банк, в котором возникла ситуация, которая негативно отразилась на КИ, с просбой предоставления в КБ информации, которая бы раебилитировала клиента..а потом уже отрабатывать с КБ.

 

думаю, что КБ в любом случае, формируя КИ согласно информации банка, не сможет самостоятельно изменить КИ клиента в лучшую или худшую сторону...

[Anacharsis]

Ну, уважаемые коллеги, кто выскажется по письму Нацбанка? Какие есть соображения? Откликнитесь

А что с ответом, написали, что Вы обратились не по адресу. Мы этим не занимаемся.

 

По поводу обращений в банк ранее вопрос вроде как затрагивали и многие из тех кто участвовал по нему высказались.

[начинающий]

Асеке,  Нацбанк попунктно отослал Вас в неизвестном  направлении)

Вам ранее давались советы как поступить в такой ситуации и куда обратиться, Вы к ним не прислушались

[Гость Асеке Басеке]

Асеке,  Нацбанк попунктно отослал Вас в неизвестном  направлении)

Вам ранее давались советы как поступить в такой ситуации и куда обратиться, Вы к ним не прислушались

Почему не прислушивался? Я отослал заявление в АО "Государственное кредитное бюро". Там ответили, что они только в процессе подготовки к осуществлению  своей непосредственной  деятельности и предложили обратиться в другое кредитное бюро. В какое именно бюро, в письме не уточнили.

[Снежана777]

Почему не прислушивался? Я отослал заявление в АО "Государственное кредитное бюро". Там ответили, что они только в процессе подготовки к осуществлению  своей непосредственной  деятельности и предложили обратиться в другое кредитное бюро. В какое именно бюро, в письме не уточнили.

 Здрав! Вам необходимо обратиться в ТОО "Первое кредитное бюро" вот ссылка  https://www.1cb.kz/main . 

[Гость Асеке Басеке]

А это Первое кредитное бюро не "отфутболит", как это сделали ранее остальные, заявление? 

[Снежана777]

А это Первое кредитное бюро не "отфутболит", как это сделали ранее остальные, заявление? 

не должны,  у них на сайте имеется информация, что раз в год вы имеете право получить бесплатную  информацию о всей вашей кредитной истории (о всех оформленных кредитах и просрочках), запросите инфор., получите ответ, а дальше будет видно какие действия вы будете производить. Кстати на сайте можно задавать вопросы в режиме он-лайн и получить на него ответ, я как-то запрашивала информацию через он-лайн и ПКБ ответили.

,,

[Гость Асеке Басеке]

не должны,  у них на сайте имеется информация, что раз в год вы имеете право получить бесплатную  информацию о всей вашей кредитной истории (о всех оформленных кредитах и просрочках), запросите инфор., получите ответ, а дальше будет видно какие действия вы будете производить. Кстати на сайте можно задавать вопросы в режиме он-лайн и получить на него ответ, я как-то запрашивала информацию через он-лайн и ПКБ ответили.

,,

Ну что же, попробуем сделать так, как Вы мне сейчас посоветовали

[Снежана777]

Ну что же, попробуем сделать так, как Вы мне сейчас посоветовали

Удачи!

[Гость Алиби в]

Нацбанк департаменту по защите прав потрибителей тереньтеву Александру льянидовочу дальше по произвольной форме так и так пишите указываете все данные нац банк втечени 5 рабочих дней скажет ответ

[Гость Еламан]

Я Урынгалиев Еламан взял  деньги займ tango kz и до заплатый  той у меня просроченный 117 дней как можно избавиться 

[Сов]

Заплатить можно. Чем не вариант?

[Борис Борисович]

5 часов назад, Гость Еламан сказал:

Я Урынгалиев Еламан взял  деньги займ tango kz и до заплатый  той у меня просроченный 117 дней как можно избавиться 

Варианты конечно есть... но нужно изучить ваши все документы (Оферты - договора, и квитанции продления и  погашения займов). Важны сроки заключения договоров и сроки погашения, причина погашения.. Выходите в личку.. 

[Гость Азынбеков Батырхан]

Я хочу выйтииз черного списка

[Борис Борисович]

1 час назад, Гость Азынбеков Батырхан сказал:

Я хочу выйтииз черного списка

Никак!!

 

1 час назад, Гость Азынбеков Батырхан сказал:

Я хочу выйтииз черного списка

никак!!

[Адал]

Пол страны хотят выйти из этого списка. И никто не может. Иначе бы МФО с МКО и прочими аферистами не плодились бы как грибы после дождя. Зачем человеку брать кредит под 100-300% годовых у этих ростовщиков, если в банке можно взять "нормальный" под 19-25%?

Единственная схема по выходу из "черного" списка мне известная - это брать сначала мелкие товарные кредиты, постепенно наращивая сумму покупок. Одному знакомому после таких "процедур" каспи банк наконец-то одобрил что-то в районе 500 тыс тенге наличкой. Но это вообще никак не проверенная и ничем не подтвержденная схема. Банкиры своих критериев по оценке платежеспособности клиента никогда не расскажут.

 

[Сов]

Гуглите

https://kursiv.kz/news/finansy/2016-11/banki-rasskazali-kak-ispravit-kreditnuyu-istoriyu

12 часов назад, Адал сказал:

Банкиры своих критериев по оценке платежеспособности клиента никогда не расскажут.

 

[Адал]

1 час назад, Сов сказал:

Гуглите

https://kursiv.kz/news/finansy/2016-11/banki-rasskazali-kak-ispravit-kreditnuyu-istoriyu

 

В этой статье нет никакой полезной информации. Кроме косвенной рекламы института МФО, цитирую :

"Дело в том, что микрофинансовые организации гораздо спокойнее относятся к заемщикам с плохой кредитной историей. В таких компаниях можно быстро получить микрозаймы за считанные минуты, без сбора справок и иных документов...."
Подробнее: https://kursiv.kz/news/finansy/2016-11/banki-rasskazali-kak-ispravit-kreditnuyu-istoriyu
Копирование возможно только при ссылке на Kursiv.kz. Все права защищены.

Ни один нормальный банк не выдаст своих критериев. Рядовые сотрудники Каспи банка не знают даже по какой схеме работает автобот (программа, которая может пропустить или отказать еще на стадии оформления займа). Можно только догадываться на основании статистики. 

[Сов]

Матрица скоринга там зашита в программе. ( не реклама! просто пример  https://www.1cb.kz/co/scoring/beh/)  Кредитную историю банк рассматривает за последние три года, не больше. Коэффиценты в матрице вам конечно вряд ли кто скажет, так как они у каждого банка свои, но методика такая по потребительским займам. Если заем долгосрочный, обеспечен залогом и кредит нестандартный, (доходы не подтверждаются официально или еще что-то с залогом), то заявку выносят на кредитный комитет, защищает ее менеджер, выдающий кредит. Это так, вкратце.

В общем, надо закрыть все свои проблемные кредиты и ждать пару лет. Начинать с небольших кредитов, можно товарных, затем уже переходить к кредитам побольше. 

23 минуты назад, Адал сказал:

В этой статье нет никакой полезной информации. Кроме косвенной рекламы института МФО, цитирую :

Имеющий уши да слышит 

«Согласно законодательству, ПКБ хранит кредитную историю в течение 10 лет с момента последнего обновления. То есть, на сегодняшний день, это в случае, если заемщик погасил свой кредит в 2006 году и больше кредитов не брал. Данная история остается, но, как показывает практика, за давностью информации она не имеет ценности для финансового института при принятии решения. К слову, поведенческий скоринг ПКБ при оценке заемщика опирается на данные кредитной истории не более 6-ти месячной давности, то есть оценить кредитоспособность клиента с достаточно высокой прогнозной силой можно при наличии обновлений в его кредитной истории в течение последних 6 месяцев. Если данных обновлений нет, то скоринг ПКБ результат не предоставляет», - добавила собеседница «Къ»....
Подробнее: https://kursiv.kz/news/finansy/2016-11/banki-rasskazali-kak-ispravit-kreditnuyu-istoriyu
Копирование возможно только при ссылке на Kursiv.kz. Все права защищены.

[Адал]

6 минут назад, Сов сказал:

 

Имеющий уши да слышит 

 

Это вы к чему вообще?

Еще раз повторю - нигде вы не найдете точной информации даст вам банк кредит или нет. НИГДЕ! Скоринг ПКБ не даст вам гарантии, даже со 100%-ми показателями платежеспособности, что вам одобрят. 

13 минут назад, Сов сказал:

 

В общем, надо закрыть все свои проблемные кредиты и ждать пару лет. Начинать с небольших кредитов, можно товарных, затем уже переходить к кредитам побольше. 

 

Но и это не дает вам гарантии. Наоборот. Практика показывает, что выгоднее ныть, устраивать голодовки, писать письма министрам и т.п. в надежде, что покроют долги за счет государства, как это недавно было, чем самому рассчитаться по задолженностям. Либо искать дыры и лазейки в законодательстве и судиться, сбивая тем самым хотя бы пеню. У моего знакомого получилось вылезти из "черного списка" таким образом (и то, подозреваю, что другие БВУ с менее лояльными критериями даже в таком случае предпочтут отказать)