Взыскание пени

[Гость Гость]

  В 24.12.2014 в 11:09, Nikich сказал:

не встречал, чтобы это давало результатов, именно в том контексте в котором был задан вопрос (увеличение/установление ответственности Заказчика)... а при условии, что у Заказчика будет согласие потенциального поставщика с условиями проекта договора, протокол разногласий вполне можно расценивать как уклонение от заключения договора.

Вот вот этоя имел ввиду когда писал про то что Заказчик это действие воспримит как уклонение а там сами знаете РЕЕСТР(((((

[Наумов Михаил]

Уклонением признать преддоговорные споры? Что вы, уклонения здесь не будет. А обращение в суд по оспариванию условий договора, вы тоже уклонением назовёте? А между тем, как преддоговорные споры, так и оспаривание условий договора - положения ГК РК. Какое тут уклонение. Хотя вся эта война конечно работе помешает. Но если ТАКИМ образом рассуждать, то вообще не стоит участвовать в ГЗ.

Так сказать волков бояться.... 

Изменено 25 Декабря 2014 пользователем Умка

[Nikich]

  В 25.12.2014 в 04:07, Умка сказал:

Уклонением признать преддоговорные споры? Что вы, уклонения здесь не будет. А обращение в суд по оспариванию условий договора, вы тоже уклонением назовёте? А между тем, как преддоговорные споры, так и оспаривание условий договора - положения ГК РК. Какое тут уклонение. Хотя вся эта война конечно работе помешает. Но если ТАКИМ образом рассуждать, то вообще не стоит участвовать в ГЗ.

Так сказать волков бояться.... 

я не зря акцентровал внимание, на наличе согласия с условиями проекта договора предоставленного в период подачи конкурсной заявки, если его нет, то можно и попробовать поспорить.

[Наумов Михаил]

Согласием этим можно подтереть одно интересное место. А ещё в самом тексте согласия можно указать, что с договором согласен, при условии изложения пункта такого-то в такой-то редакции и усё.

Изменено 25 Декабря 2014 пользователем Умка

[Гость Гость]

  В 25.12.2014 в 04:47, Умка сказал:

Согласием этим можно подтереть одно интересное место. А ещё в самом тексте согласия можно указать, что с договором согласен, при условии изложения пункта такого-то в такой-то редакции и усё.

Каким образов в эл.гос.закупках можно что то указать? Там только же автоматическое согламие что со всеми условиями согласен.......

[Nikich]

  В 25.12.2014 в 04:47, Умка сказал:

Согласием этим можно подтереть одно интересное место. А ещё в самом тексте согласия можно указать, что с договором согласен, при условии изложения пункта такого-то в такой-то редакции и усё.

ну "подтереть" не "подтереть" дело каждого, но на результат правоотношений это не повлияет. 

 

[Наумов Михаил]

Верно, правоотношения порождает сам договор. А согласие такое кстати, необходимо вообще проверить на предмет законности. Потому как согласие с условиями договора до подписания самого договора - бред, чистой воды, так как это самое согласие выражается одной из сторон путём проведения установленной законом процедуры (подписание, скрепление печатью) оформления сделки.

[Nikich]

  В 25.12.2014 в 07:27, Умка сказал:

Верно, правоотношения порождает сам договор. А согласие такое кстати, необходимо вообще проверить на предмет законности. Потому как согласие с условиями договора до подписания самого договора - бред, чистой воды, так как это самое согласие выражается одной из сторон путём проведения установленной законом процедуры (подписание, скрепление печатью) оформления сделки.

 

полагаю, что смысл требования такого согласии в том, чтобы в будущем, не возникало вот таких ситуаций с протоклами разногласий и т.п., и небыло затягивания процесса подписания договора, что может отразиться на сроках выполнения работ.

если же обратиться к редакции п. 1 ст. 39 закона о ГЗ, то там есть 3 взаимосвязанных условия, из чего можно сделать вывод, что изменить проект договора можно только в части уменьшения суммы договора, при условии обращения инициатора не поздее 5 дней с момента подписания протокола об итогов, и при условии, конечно же обоюдного согласия на уменьшение.

А так выходит, что если не согласен с другими условиями, то можешь не подавать заявку на участие   

В согласии с условиями проекта договора, не вижу ничего незаконного, т.к. это не нарушает принципа свободы заключения договора, хочешь заключай, хочешь нет.

Изменено 25 Декабря 2014 пользователем Nikich

[Наумов Михаил]

Я выше указывал, что могу предоставить согласие, с некоторыми оговорками. Или придумать другую хитрость, что бы свести на нет это согласие потом, при заключении договора. Вообще это согласие - масло масляное.

[Arman_Bulatov]

  В 24.12.2014 в 10:53, Anacharsis сказал:

А вы уверены, что прописали пеню за невозврат предоплаты в срок? Как звучит? Или там общая формулировка - за нарушение сроков?

 

А так, если потолок есть, этим потолком, скорее всего и ограничится, в практике (пусть и небольшой) было только так.

Так и написано

"8.5 В случае необоснованного уклонения от возврата либо просрочки возврата предоплаты и штрафа, Покупатель вправе взыскать с Поставщика пеню в размере 1% от общей суммы, подлежащей к оплате за каждый календарный день"

Кстати возникает вопрос: значит ли что на основании выделенного, что размер пени (в тенге в день) можно не уменьшать, пока всю сумму нам не вернут?

Поставщик возвращает частями, поэтому мы рассчитываем по принципу: 1% в день от неоплаченной суммы.

[Nikich]

  В 25.12.2014 в 08:27, Умка сказал:

Я выше указывал, что могу предоставить согласие, с некоторыми оговорками. Или придумать другую хитрость, что бы свести на нет это согласие потом, при заключении договора. Вообще это согласие - масло масляное.

 

при подачи заявки, предусматиривают, гарантийное письмо о согласии с условиями проекта договора, без каких - либо оговорок и т.п., в этой связи, полагаю, что приведенная Вами "хитрость" может служить основанием для признания КЗ не соответствующей установленным требованиям, со всеми вытекающими...

[Наумов Михаил]

Отклонение заявки лучше, чем "черный список", а потом отклонение заявки можно оспорить и осложнить жизнь всем остальным.

[Nikich]

  В 25.12.2014 в 08:46, Умка сказал:

Отклонение заявки лучше, чем "черный список", а потом отклонение заявки можно оспорить и осложнить жизнь всем остальным.

только вот надо ли оно? ...

[Наумов Михаил]

Ну, в случае удовлетворения претензий судом, обяжут заключить договор, а стоит ли оно того, это уже субъективное отношение. 

[Nikich]

  В 25.12.2014 в 10:26, Умка сказал:

Ну, в случае удовлетворения претензий судом, обяжут заключить договор, а стоит ли оно того, это уже субъективное отношение. 

Думаю, что суд не сможет обязать Заказчика (организатора закупок) заключить договор на тех условиях, которые для него не приемлемы...

Это еще реализуемо, если для одной из сторон, заключение договора обязательно (договор энергоснабения, к примеру), но в данном случае, считаю, что шансов нет.

А оспаривать - это не всегда оспорить. Можно попробовать потянуть время, создать обстоятельства для дополнительной переписки, встреч и обсуждений, но в есть ли в этом смысл, если результат все ровно будет не в Вашу пользу? ... это я и имел в виду в предыдущем сообщении. 

Изменено 25 Декабря 2014 пользователем Nikich

[Гость Гость]

  В 24.12.2014 в 10:16, Nikich сказал:

дело в том, что проект договора о ГЗ, как правило размещают на сайте и, к тому же, требуют предоставить письмо о согласии с его условиями еще на этапе предоставления конкурсных заявок. Что же касается протокола разногласий, то думаю, что это пустое...Как правило, договора госзакупа не меняются, тем более в сторону ухудшающее положение Заказчика. 

А где можно увидеть письменное требование о согласии с условиями проекта договора?