Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Попытка хищения товаров из магазина


Рекомендуемые сообщения

Ну в данном случае "несостоятельность моей логики" и "ошибочность суждения, путем доведения ситуации до абсурда" основано на НП ВС РК упомянутом выше. Хотя личное принятие либо непринятие мнения ВС РК, конечно сомнительно, но все-таки остается личной проблемой каждого индивидуума.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

основано на НП ВС РК упомянутом выше. 

нет. в НП ВС РК все правильно написано, несостоятельность вашей логики основывается не на НП ВС РК (кстати, это невозможно). а на том, что вы либо его невнимательно читаете, либо неправильно трактуете. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я, блин, попытаюсь еще раз. 

Не всякое  хищение, которое кто-то видит, является грабежом. 

К примеру, чел тащит со склада ТМЦ. Через забор. У него есть подельник - кладовщик. И кладовщик сам передал ТМЦ вору. 

К примеру идет вор по территории завода с ящиком ТМЦ. И его кто-то видит из мимо проходящих работников. Но считает, к примеру, что это новый грузчик идет. И не останавливает его по этой причине. И вот, когда чел перелазит через забор его замечает охрана. В этот момент грабежа еще нет. Хотя сам факт хищения видели кладовщик, прохожие и охрана. 

Дальше всё зависит от поведения вора. Бросит ТМЦ - умысел на кражу, без грабежа. Побежит от охраны, не бросив ТМЦ - здравствуй, грабеж. 

Таким образом, тот факт, что кто-то кого-то видит, в данном случае не решающий. Что со всей ясностью следует из не раз тут процитированного НП ВС. 

Потерпевшие либо третьи лица (не подельники, участвующие в краже) должны понимать, что это не грузчик новый тащит что надо куда надо, это не покупатель вышел из магазина, а происходит хищение. При этом вор должен понимать, что его видят и понимают, что он - ворует, и вору на это наплевать, в том смысле, что он ворует себе дальше. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут только кража видится: ст. 188 УК РК.

Если продавцы были в сговоре, им можно инкриминировать ст. 189 УК РК.

Для грабежа необходимо, чтобы потерпевший знал о совершаемом преступлений, однако не был в состоянии его предотвратить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я, блин, попытаюсь еще раз. 

Не всякое  хищение, которое кто-то видит, является грабежом. 

К примеру, чел тащит со склада ТМЦ. Через забор. У него есть подельник - кладовщик. И кладовщик сам передал ТМЦ вору. 

К примеру идет вор по территории завода с ящиком ТМЦ. И его кто-то видит из мимо проходящих работников. Но считает, к примеру, что это новый грузчик идет. И не останавливает его по этой причине. И вот, когда чел перелазит через забор его замечает охрана. В этот момент грабежа еще нет. Хотя сам факт хищения видели кладовщик, прохожие и охрана. 

Дальше всё зависит от поведения вора. Бросит ТМЦ - умысел на кражу, без грабежа. Побежит от охраны, не бросив ТМЦ - здравствуй, грабеж. 

Таким образом, тот факт, что кто-то кого-то видит, в данном случае не решающий. Что со всей ясностью следует из не раз тут процитированного НП ВС. 

Потерпевшие либо третьи лица (не подельники, участвующие в краже) должны понимать, что это не грузчик новый тащит что надо куда надо, это не покупатель вышел из магазина, а происходит хищение. При этом вор должен понимать, что его видят и понимают, что он - ворует, и вору на это наплевать, в том смысле, что он ворует себе дальше. 

Вот в этом примере я с Вами абсолютно согласен. Но ТС писал, что когда тащившего вещи задержали, продавцы стали отвлекать задержавших, в результате чего задержанный сбежал. 

 

 после чего двое продавцов отвлекли директора и тот убежал с магазина

 
Изменено пользователем Умка
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот что писал ТС 

 

добрый день всем, подскажите пожалуйста, у нас в магазине (вещевом) находящийся в меге вчера попытались украсть вещи, но подозвеваемого поймали он уже вышел с магазина и его завели вновь, директор магазина завела его в раздевалку и сняла с него вещи, после чего двое продавцов отвлекли директора и тот убежал с магазина

 

 

Он забрал вещи. Вышел из магазина. Его задержали после совершения кражи. Привели обратно. Сняли с него вещи. И он убежал. От возмездия. А не бежал в вещах, пытаясь их утащить во что бы то ни стало. 

Если бы его полицейские задержали за кражу, и он бы от них сбежал, кража не превратилась бы от этого в грабеж. 

Я чот не пойму уже зачем очевидные вещи объясняю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот что писал ТС 

 

 

 

Он забрал вещи. Вышел из магазина. Его задержали после совершения кражи. Привели обратно. Сняли с него вещи. И он убежал. От возмездия. А не бежал в вещах, пытаясь их утащить во что бы то ни стало. 

Если бы его полицейские задержали за кражу, и он бы от них сбежал, кража не превратилась бы от этого в грабеж. 

Я чот не пойму уже зачем очевидные вещи объясняю. 

Ну кража - так кража. Был не прав признаюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Он забрал вещи. Вышел из магазина. Его задержали после совершения кражи. Привели обратно. Сняли с него вещи. И он убежал. От возмездия. А не бежал в вещах, пытаясь их утащить во что бы то ни стало. 

 

Даже в этом случае не усматриваю признаки грабежа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чисто сердечное признание, как говорится. 

)))) Облегчает совесть и удлиняет срок ))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Даже в этом случае не усматриваю признаки грабежа.

согласен. тут имхо надо исходить из категорий оконченности и субъективной стороны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну допустим, если чел утащил ящик ТМЦ, его поймали, привели назад, а он вырвался, схватил ящик, и бежать на глазах у всех - то да, грабеж. 

С одеждой сложнее, канеш. Он может просто свалить хотел. Не раздеваться же ему на ходу. От умысла вощим зависит и от обстоятельств. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 из категорий оконченности и субъективной стороны.

 

Систер же тебе все уже растолмачила про субъективность и оконченность)))

 

Только кража, Шура! Только ограбление! - Только кража, Шура! Только ограбление!(с) "Золотой теленок"

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну допустим, если чел утащил ящик ТМЦ, его поймали, привели назад, а он вырвался, схватил ящик, и бежать на глазах у всех - то да, грабеж. 

 

ну да, тут согласен. сначала была кража. которую пресекли. потом он тут же совершил грабеж. ну или разбой, смотря как вырывался :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

галимый оффтоп.

 

ну да, тут согласен. сначала была кража. которую пресекли. потом он тут же совершил грабеж. ну или разбой, смотря как вырывался :) 

а эта деталь:

... он на место преступления, простите, с членом пришел - значит еще и попытку изнасилования вменять надо :) 

почему ускользает? :contract:

 

 

... Хотя личное принятие либо непринятие мнения ВС РК, конечно сомнительно, но все-таки остается личной проблемой каждого индивидуума.

 

напомнило из прошлого одного "краянского" распальцованного персонажа с наколками, который между непечатными выражениями и анеками ниже пояса, любил, вдруг, вставлять фразу, от которой все его соответствующее "окружение" начинало уважать его еще сильнее:

"... с научной точки зрения, банальной эрудиции, не каждый индивидуум способен игнорировать парабанальные тенденции...".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования