Получил акт о несчастном случае на производстве со 100 % виной работодателя. Что делать дальше?

[Гость Асеке Басеке]

             Если так посмотреть на содержание Акта, то получается следующее. 

             Согласно пункту 3 статьи 93 КоАП РК  необеспечение работников лечебно-профилактическим питанием, средствами индивидуальной и коллективной защиты в соответствии с требованием трудового законодательства Республики Казахстан – влечет предупреждение.

            Поэтому за необеспечение работника средствами индивидуальной защиты  работодатель может не переживать.

            В Акте пишется, что утром на рабочем месте проводился инструктаж по ТБ.  При этом пишут, что вводный инструктаж проводился 09.12.2014 г. , а первичный (повторный) - 29.12.2014 г.

             Пунктом 6 статьи 93 этого же КоАП РК предусмотрено, что неисполнение работодателем требований трудового законодательства Республики Казахстан по проведению инструктирования (кроме вводного инструктажа) и отсутствие документов по безопасности и охраны труда – влекут штраф на субъектов малого предпринимательства или некоммерческие организации в размере двадцати, на субъектов среднего предпринимательства – в размере тридцати, на субъектов крупного предпринимательства – в размере восьмидесяти месячных расчетных показателей.

             Интересная получается картина.

[Гость Асеке Басеке]

             Я тут прикинул и пришел к такой мысли. Запугать работодателя санкциями статей КоАП РК вряд ли получится, поскольку по большей части это всего лишь предупреждение.  Нужно о чем-то другом говорить в своем обращении в инспекцию труда. Или я здесь не прав? Как Вы думаете?

 

[Гость Асеке Басеке]

Второй вопрос. Имея на руках Акт с таким содержанием, может ли пострадавший работник рассчитывать на выплату страхового возмещения у работодателя  согласно Закону РК от 7 февраля 2005 года «Об обязательном страховании работника от несчастных случаев при исполнении им трудовых (служебных) обязанностей» ?

[LiLi]

Второй вопрос. Имея на руках Акт с таким содержанием, может ли пострадавший работник рассчитывать на выплату страхового возмещения у работодателя  согласно Закону РК от 7 февраля 2005 года «Об обязательном страховании работника от несчастных случаев при исполнении им трудовых (служебных) обязанностей» ?

А разве такими выплатами не страховая компания занимается? Работодатель только страхует свою ответственность и все.

[Гость О.И.]

Второй вопрос. Имея на руках Акт с таким содержанием, может ли пострадавший работник рассчитывать на выплату страхового возмещения у работодателя  согласно Закону РК от 7 февраля 2005 года «Об обязательном страховании работника от несчастных случаев при исполнении им трудовых (служебных) обязанностей» ?

может расчитывать. И пусть расчитывает.

Но сначала выясните о наличии  у работодателя заключенного  договора  обяз.страхования со страховщком .Имею ввиду ПОД ЗАЩИТОЙ КОТОРОГО  НАХОДИЛСЯ  ПОСТРАДАВШ.РАБОТНИК В  МОМЕНТ НЕСЧ. СЛУЧАЯ

[Скиоп]

За отсутствие страхового договора на работников по ИТД штраф и не хилый ,а сама страховая сумма не существенна. Поэтому работодатели страхуются. Страхование обязательно. Нужно только подтверждение ИТД у пострадавшего. Страховка не поименная ,а согласно штатного расписания.

Изменено 10 Февраля 2015 пользователем поиск

[Гость Асеке Басеке]

За отсутствие страхового договора на работников по ИТД штраф и не хилый ,а сама страховая сумма не существенна. Поэтому работодатели страхуются. Страхование обязательно. Нужно только подтверждение ИТД у пострадавшего. Страховка не поименная ,а согласно штатного расписания.

ИТД у пострадавшего с работодателем имеется. А что размер страхового возмещения совсем мал?

[Скиоп]

Не выплачивал И НЕ ЗНАЮ и поэтому не вникал ,без скандалов обходился и все довольны были. Договариваться на берегу надо. Но обиженных не было ,если в самом деле как то пострадали.

Таких случаев в практике два было. Потолочное покрытие лист сорвался и чирканул работницу. Пострадала не очень ,но испугалась и один предприимчивый в траншею попал,выбрался тоже не очень .

Изменено 10 Февраля 2015 пользователем поиск

[Гость Асеке Басеке]

Не выплачивал И НЕ ЗНАЮ и поэтому не вникал ,без скандалов обходился и все довольны были. Договариваться на берегу надо. Но обиженных не было ,если в самом деле как то пострадали.

А Вы что, выполняли функции миротворца на предприятии в подобных случаях? И на каких стандартных условиях обычно достигали компромисса со стороной пострадавшего работника? В какой форме оформлялся достигнутый компромисс?  Не поделитесь опытом.

[Скиоп]

Да я вам в начале писал как .главное слово и деньги сразу, и причем тут миротворец ? Зачем проблемы самому раскручивать ?

Изменено 10 Февраля 2015 пользователем поиск

[Гость Асеке Басеке]

Да я вам в начале писал как .главное слово и деньги сразу, и причем тут миротворец ? Зачем проблемы самому раскручивать ?

Да ладно. Не скромничайте, коллега. Поделитесь опытом. Что Вам стоит? Какие же все-таки основные моменты Вы оговариваете по мирному разрешению ситуации? Больничный оплачивается 100 процентно? Страховая сумма тоже?

[Скиоп]

Мы здесь по разные стороны баррикады. Конечно стараемся все сделать мирно и без излишнего шума. Суммы покрывают расходы на лечение и не много на жизнь.

[Гость Асеке Басеке]

Мы здесь по разные стороны баррикады. Конечно стараемся все сделать мирно и без излишнего шума. Суммы покрывают расходы на лечение и не много на жизнь.

Давайте обсудим это как просто юристы, обсуждающие такую общую тему защиты трудовых прав пострадавших работников.  Посмотрим на эту ситуацию как с точки зрения работодателя, так и со взгляда работника.

Вы говорите, даем немного на жизнь - это сколько в процентном соотношении? Ладно, не скромничайте. Поделитесь советом. 

[Скиоп]

Вы как-то уж романтично настроились. Не знаю....

во 1х.   масса работников считает ,что можно любыми способами вытягивать деньги из работодателя и для этого не гнушаются ничем. Это касается разнорабочих типа бери больше и кидай дальше. квалификации у них никакой практически нет ,а замыслы стянуть денег есть. Для этого они ну очень часто просто имитируют всякие несчастные якобы случаи. Знаете вот есть такой вид заработка ,когда два корешка кидаются под авто с целью содрать что либо с водителя. Здесь что-то аналогичное.У нас свой здравпункт и с такими сразу на месте врачи разбираются, носы зеленкой мажут и дальше работать. Всегда надо проверять врет или нет пострадавший.

во 2х . есть и пострадавшие ,которые начинают орать ,угрожать , жаловаться , угрожая разобраться. ( была одна ) Бегают в МТиСЗ или инспекции и т д  С такими строго по закону со всеми актами ,как правило выясняется ,что никакой угрозы его жизни и здоровью нет , шумели зря и получают они как и положено по законодательству или им вообще ничего не положено , но поверьте это очень мало и им это не нравится. Короче остаются со своими интересами.

в 3х если ведут себя адекватно , даже и не при очень сильной травме ,мы все оплачиваем и лечение и питание и не обижаем. Это гораздо больше ,чем положено по закону и зависит от человека.

Но и просто таких всего 2 человека за несколько лет  ,не много Нет такого травматизма, бывает несчастный случай ,но редко Просто стройки большие и места разные и где-нибудь что-нибудь может случайно случиться.

 в 4х . На инвалидность никто не уходил ,не было при мне таких случаев ,наверное надо вести их вот как вы своего подопечного ведете. Опыта нет.

Просто модель ситуации расписал. Эти разборки в общем никому не нужны и все заканчивается обоюдным интересом. Подход у нас разный т к мы находимся по разные стороны.

Изменено 10 Февраля 2015 пользователем поиск

[Гость Асеке Басеке]

Интересно как это выплачивают больше, чем положено по Закону? Опишите хотя бы одну примерную ситуацию.Вы все время уклоняетесь от каких-либо подробностей

[Гость Гость]

кто то не хочет что бы вы знали ответ , читала про резервный фонд  предприятия здесь и полезные ссылки по вашей теме были , наверное ссылки нельзя показывать ?

[Гость Асеке Басеке]

А название темы на форуме, где имеются интересные ответы по интересующему меня вопросу, не назовете?

[Гость Асеке Басеке]

кто то не хочет что бы вы знали ответ , читала про резервный фонд  предприятия здесь и полезные ссылки по вашей теме были , наверное ссылки нельзя показывать ?

Назовите, пожалуйста, эти темы.

[Гость Гость]

А название темы на форуме, где имеются интересные ответы по интересующему меня вопросу, не назовете?

 

читала про резервный фонд  предприятия здесь и полезные ссылки по вашей теме были , наверное ссылки нельзя показывать ?

[Гость Асеке Басеке]

Вчера вечером позвонил государственный инспектор труда. Посетовал на то, что мы закидали их своими жалобами и не унимаемся. Затем инспектор труда предложил нам встретиться вместе с работодателем в инспекции труда  для проведения  с его участием переговоров обеих сторон. Сейчас собираемся на встречу. Посмотрим, к чему приведут переговоры в инспекции труда с работодателем

[Гость Асеке Басеке]

           Были в ГУ "Управление по инспекции труда". на встрече. Пришел юрист организации - работодателя Заместитель начальника ГУ начал убеждать меня прийти к компромиссу с работодателем и написать заявление о том, что мы забираем обратно свои последние обращения, направленные в инспекцию труда. Указывал на то, что при поступлении в больницу с травмой работник указал, что имело место бытовая травма. Работодатель настроен на то, что травма не связана с производством. Сошлись, пока только на словах, на решении вопроса путем достижения консенсуса между сторонами.

               Среднемесячная зарплата разнорабочего  составляет 99, 3 тыс. тенге.

               Потом инспектора труда предложили ехать к работодателю и прийти к определенному соглашению.

           Мы предложили - 100 % -ная оплата больничных + 200 тыс. тенге компенсация. Работодатель, правда, настроен оплатить только больничный 100 % и сверху 100 тыс. тенге. Завтра опять встречаемся в офисе работодателя.

           Как думаете, стоит  "пободаться" в суде, предъявив иск к работодателю с соответствующими требованиями,  или же все-таки пойти на компромисс, согласившись на условия работодателя? 

[Скиоп]

Вам бы лучше денег побольше выторговать у работодателя ,они клиенту нужнее ,чем суд с непонятной перспективой

[Гость Асеке Басеке]

Разумно высказались. Я согласен с Вашими доводами.