обязательна ли степень магистра для представительства в суде?

[Mika]

Уважаемые форумчане, вот возник у меня спор с коллегой с другой компании.

Он убежден, что, в связи с нововведениями в ГПК, теперь в суде вправе быть представителями лишь лица со степенью магистра права, т.к. бакалавр считается незаконченным высшим образованием.

Я считаю, что а) в ГПК не конкретизированы требования к научной степени юриста, а лишь указана обязательность наличия высшего юр.образования; б) из текста ЗРК Об образовании следует, что бакалавр это вполне себе высшее образование, а магистр это уже следующая ступень.

какие будут мнения? или может уже кто-то сталкивался с подобными требованиями судов? мой оппонет как раз на требования судей и ссылается.

 

ГПК РК

Статья 59. Представительство по поручению

Представителями по поручению в суде могут быть следующие лица:

1) адвокаты;

2) работники юридических лиц - по делам этих юридических лиц;

3) --------------

 

7) другие лица, имеющие высшее юридическое образование, допущенные судом по просьбе лиц, участвующих в деле.

 

ст.1 ЗРК Об образовании

4) бакалавр - академическая степень, присуждаемая лицам, освоившим соответствующие образовательные программы высшего образования;

41) магистр - академическая степень, присуждаемая лицам, освоившим профессиональные учебные программы послевузовского образования;

41-2) магистратура - профессиональная образовательная учебная программа послевузовского образования, направленная на подготовку научных и педагогических кадров с присуждением академической степени «магистр» по соответствующей специальности;

Изменено 9 Июня 2015 пользователем Mika

[ялО]

[ялО]

не ну я согласна с трактовкой, что бакалавр - это неполное высшее, но не до такой степени 

[АдвоКот]

YESSSS!!!! Замечательная трактовка.  Давайте же попросим ВС издать нормативное постановление, чтоб всех "немагистров" не пускали в суде дальше порога. (Хотя, риск есть, что магистры со степенями неказахстанских вузов при этом могут тоже пролететь...)

Нет, пусть будет как есть.  И так уже достаточно плохо, зачем еще ухудшать без нужды?

[Борисович]

Давайте же попросим ВС издать нормативное постановление, чтоб всех "немагистров"

​а чо делать будем с теми, кто "домагистрального" периода учился и имеет лишь специальность и квалификацию? вот у меня в дипломе ни о магистрах, ни о бакалаврах ни слова. 

выход есть. всех нас - таких досрочно на пенсию с пожизненным выходным пособием на Канары

[-Сандугаш-]

У меня вопрос - лицо имеющее, высшее юридическое образование  - какого государства?  То есть только РК? В судах РК  участвуют юристы с дипломами РФ. Должны ли они к своему Российскому диплому прикладывать документ, подтверждающий прохождение процедуры признания или нострификации (установления эквивалентности)?

Размышления по этому поводу появились после прочтения следующего.

Ответ Министра юстиции РК от 24 октября 2011 года на вопрос от 16 октября 2011 года № 104800  (e.gov.kz)

 

Бауыржан № 104800

Автору блога: Министр юстиции РК

Категории: О работе государственных органов (госуслуги)

 

Здравствуйте Рашид Толеутаевич.

Мне было отказано в получении лицензии частного судебного исполнителя виду того, у меня диплом о высшем образовании РФ и для получении лицензии необходимо пройти процедуру нострафикации. Однако существует Постановление Правительства Республики Казахстан от 11.03.2003 года N229 о взаимном признании и эквивалентности документов об образовании, ученых степенях и званиях от 24 ноября 1998 года, совершенному в городе Москве 26 февраля 2002 года. Кроме того, после отказа я направил документы для получении лицензии на занятие адвокатской деятельностью и получил лицензию. Лицензиаром является Мин. юст, требования регламентируются Законом " О лицензировании" где разница при получений лицензий.

Почему для получение лицензии частного судебного исполнителя необходима процедура нострафикации?

 

Ответ

24 октября 2011 г.

 

Уважаемый Бауржан! Рассмотрев Ваше обращение, сообщаем следующее на наш запрос касательно диплома о высшем образовании, выданного другим государством, Комитет по контролю в сфере образования и науки Министерства образования Республики Казахстан сообщил, что в соответствии со ст. 39 Закона Республики Казахстан «Об образовании» от 27 июля 2007 года, а также международным соглашением, все документы об образовании, выданные за рубежом, подлежат процедурам признания или нострификации (установления эквивалентности). Целью данных процедур, которые осуществляются в соответствии с «Правилами признания и нострификации документов об образовании», утвержденными приказом Министра образования и науки Республики Казахстан от 10 января 2008 года № 8, является подтверждение квалификации заявителя.

Документы об образовании стран, являющихся участниками Лиссабонской конвенции о признании квалификаций, относящихся к высшему образованию в европейском регионе (страны СНГ: Российская Федерация, Украина, Беларусь, Кыргызская Республика, Азербайджан, Грузия, государства - члены совета Европы), проходят процедуру признания.

В этой связи, квалификационной комиссией Комитета по исполнению судебных актов Вам было отказано в получение лицензии.

По вопросу касающегося лицензии на занятие адвокатской деятельностью, для предметного рассмотрения обращения Вам необходимо указать фамилию, имя, отчество и адрес местожительства.

 

Тусупбеков Р.Т.

Каково Ваше мнение?

[Агата]

​а чо делать будем с теми, кто "домагистрального" периода учился и имеет лишь специальность и квалификацию? вот у меня в дипломе ни о магистрах, ни о бакалаврах ни слова. 

выход есть. всех нас - таких досрочно на пенсию с пожизненным выходным пособием на Канары

​присоединяюсь. и у меня в дипломах только специальность  и квалификация. 

[Mika]

коллеги, вы хоть и шуткуете, но мою точку зрения разделяете?

я правильно понимаю?

[Агата]

коллеги, вы хоть и шуткуете, но мою точку зрения разделяете?

я правильно понимаю?

​ПРАВИЛЬНО!

[Агата]

Мика, а на что спорили то?

 

 

 

[Mika]

вопрос не на что, а как))

я ему в итоге сказала, что если они такой вопрос не могут судье обосновать, то они...эээ..хм... как бы это поцивильнее .... "не очень хорошие юристы"

[АдвоКот]

Смелый парень Бауыржан...  Мало того, что ему одной лицензии не дали, так он щас добьется, что и адвокатскую отнимут.

[-Сандугаш-]

Смелый парень Бауыржан...  Мало того, что ему одной лицензии не дали, так он щас добьется, что и адвокатскую отнимут.

​Да это первое что пришло на ум)))) Но все же возвращаясь к вопросу, как Вы думаете, должны ли юристы, имеющие Российский диплом прикладывать к нему  документ, подтверждающий прохождение процедуры признания или нострификации (установления эквивалентности)?

[Юрэк]

 

какие будут мнения?

 

​Вы правы на все 100%. Степень бакалавра в настоящий момент это высшее образование. Кто сильно сомневается - пусть заглянет в свой диплом. По крайней мере в ранее выданных дипломах "специалистов" есть такая запись - "диплом является государственным документом о высшем образовании".

[Агата]

​Да это первое что пришло на ум)))) Но все же возвращаясь к вопросу, как Вы думаете, должны ли юристы, имеющие Российский диплом прикладывать к нему  документ, подтверждающий прохождение процедуры признания или нострификации (установления эквивалентности)?

​ где-то вроде было, что не надо...

[-Сандугаш-]

​ где-то вроде было, что не надо...

​а вот где? вроде в ответе Министра юстиции приведено обосновано

[АдвоКот]

"Соглашение между Правительством Республики Беларусь, Правительством Республики Казахстан, Правительством Кыргызской Республики и Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Таджикистан о взаимном признании и эквивалентности документов об образовании, ученых степенях и званиях"  (г. Москва, 24 ноября 1998 года) не устанавливает безусловное взаимное признание дипломов...  

В каждой статье есть оговорочка "если учреждения образования, которые выдали их, отвечают критериям, установленным органом по взаимному признанию документов об образовании."

 

[Депутат]

и что значить если  какой то охламон закончил автомобили-строение (бакалавр) и поступил на юриста(магистратура) он может участвовать в суде.... а я у которого спец. бакалавр права  со стажем, не могу))))

не согласен с вашим коллегой

[Юрэк]

"Соглашение между Правительством Республики Беларусь, Правительством Республики Казахстан, Правительством Кыргызской Республики и Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Таджикистан о взаимном признании и эквивалентности документов об образовании, ученых степенях и званиях"  (г. Москва, 24 ноября 1998 года) не устанавливает безусловное взаимное признание дипломов...  

В каждой статье есть оговорочка "если учреждения образования, которые выдали их, отвечают критериям, установленным органом по взаимному признанию документов об образовании."

 

​

Договор
между Республикой Белоруссия, Республикой Казахстан, Кыргызской
Республикой и Российской Федерацией об углублении интеграции
в экономической и гуманитарной областях
(Москва, 29 марта 1996 г.)

Статья 12.

Стороны определяют межгосударственную стратегию образования, разрабатывают совместные программы обучения студентов, подготовки и переподготовки специалистов.

Стороны взаимно признают без легализации дипломы, свидетельства об образовании, соответствующие документы о присвоении ученой степени и ученого звания. См.: Решение Совета по взаимному признанию и эквивалентности документов об образовании, ученых степенях и званиях Интеграционного комитета Евразийского экономического сообщества от 17-19 июня 2002 года № 9 О критериях взаимного признания и эквивалентности документов об образовании.

[Юрэк]

 

В каждой статье есть оговорочка "если учреждения образования, которые выдали их, отвечают критериям, установленным органом по взаимному признанию документов об образовании."

 

​

Решение Совета по взаимному признанию и эквивалентности документов об
образовании, ученых степенях и званиях Интеграционного комитета
Евразийского экономического сообщества от 17-19 июня 2002 года № 9
О критериях взаимного признания и эквивалентности документов
об образовании

г. Душанбе

дипломы бакалавра, выдаваемые в Республике Казахстан, Кыргызской Республике и в Республике Таджикистан, дипломы о высшем профессиональном образовании, выдаваемые в Российской Федерации и в Республике Таджикистан, свидетельствующие о присвоении степени бакалавра, признаются Сторонами при продолжении высшего образования и при поступлении на работу на территориях государств Сторон, если учреждения образования, которые выдали их, прошли государственную аккредитацию;

[-Сандугаш-]

​

 

дипломы бакалавра, выдаваемые в Республике Казахстан, Кыргызской Республике и в Республике Таджикистан, дипломы о высшем профессиональном образовании, выдаваемые в Российской Федерации и в Республике Таджикистан, свидетельствующие о присвоении степени бакалавра, признаются Сторонами при продолжении высшего образования и при поступлении на работу на территориях государств Сторон, если учреждения образования, которые выдали их, прошли государственную аккредитацию;

​Значит надо требовать документ, подтверждающий что данный ВУЗ прошел такую аккредитацию на момент выдачи диплома

[Юрэк]

​Значит надо требовать документ, подтверждающий что данный ВУЗ прошел такую аккредитацию на момент выдачи диплома

​Зайдите на сайт ВУЗа - там все эти документы публикуются

[АдвоКот]

Получается, смелый парень не на тот документ ссылался, а многоуважаемому Рашиду Толеутаевичу тоже на одобрение бумагу подсунули специалисты, не туда посмотревшие...  Занятное житие у нас.

[-Сандугаш-]

​

Договор
между Республикой Белоруссия, Республикой Казахстан, Кыргызской
Республикой и Российской Федерацией об углублении интеграции
в экономической и гуманитарной областях
(Москва, 29 марта 1996 г.)

Статья 12.

​Вы приводите Договор от 29 марта 1996 года, АдваКот приводит Соглашение между Правительствами от 24 ноября 1998 года.

И в этом Соглашении написано: "руководствуясь Договором между Российской Федерацией, Республикой Белоруссией, Республикой Казахстан и Кыргызской Республикой об углублении интеграции в экономической и гуманитарной областях от 29 марта 1996 года, учитывая стремление Сторон к созданию единого рынка труда, желая способствовать дальнейшему развитию и углублению многостороннего сотрудничества в области образования, науки и культуры, стремясь к установлению норм взаимного признания документов об образовании, ученых степенях и званиях, согласились о нижеследующем:"

и далее вновь приходим к выводу, озвученному АдваКот - что это Соглашение не устанавливает безусловное взаимное признание дипломов...  

[-Сандугаш-]

​Зайдите на сайт ВУЗа - там все эти документы публикуются

​Почему суд и участники процесса должны куда-то заходить? Пусть юрист сам прикладывает документы, подтверждающие что он представитель по доверенности, отвечающий требованиям ГПК РК.