иск о восстановлении на работе

[gulya-1991]

Здравствуйте, бывший сотрудник нашей компании подала иск в суд о восстановлении на работе. Между истицей и компанией был заключен трудовой договор сроком на 1 год (напр-р: 12 авг. 2014 г. по 12 авг. 2015 г.) в договоре конкретно сроки не указаны. За 4 дня до окончания срока действия трудового договора, нами был издан приказ о прекращении трудовых отношений в связи с истечением срока действия трудового договора (в соответ. с п.2) ст. 51 ТК РК) с которым истица была ознакомлена в этот же день. Теперь она (т.е. бывший работник) в исковом заявлении пишет что год считается не с 12.08.2014 по 12.08.2015 г., а 12.08.2014 по 11.08.2015 г., и получается что она отработала 1 день выше установленного срока и в связи с этим договор должен считаться пролонгированным на неопределенный срок. Далее она просит суд признать приказ недействительным, восстановить на работе и взыскать за вынужденный прогул. В суде она давит на жалость тем что она мать одиночка, муж в местах лишения свободы. У неспосредственного начальника этой сотрудницы были к ней претензии в связи с пропажей деталей оборудования (но жалобы и дисцип. взыскания не было), поэтому мы решили не продлевать с ней труд. договор. Теперь на что нам ссылаться в суде что доказать что она отработала ровно год и ни дня больше.

Изменено 9 Декабря 2015 пользователем gulya-1991

[Janar]

Можете ссылаться на эту статью (она всегда была непонятной для меня).

А претензии надо было заактировать и провести служебное разбирательство по факту, а так она подаст на вас ещё за клевету. Теперь лучше об этом молчать.

 

Статья 13 ТК РК. Исчисление сроков, установленных настоящим Кодексом

1. Установленный настоящим Кодексом, трудовым или коллективным договором, соглашениями срок определяется календарной датой, истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями или днями. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно наступить.

2. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, срок исчисляется в рабочих днях.

3. Течение срока, определяемого периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты, наступления события, которыми определено его начало.

4. Сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующие числа последнего года, месяца, недели. Если окончание срока, исчисляемого месяцами, приходится на такой месяц, в котором нет соответствующего числа, то срок истекает в последний день этого месяца. В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни.

5. Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается первый, следующий за ним рабочий день, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

[gulya-1991]

 

Статья 13 ТК РК. Исчисление сроков, установленных настоящим Кодексом

4. Сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующие числа последнего года, месяца, недели. Если окончание срока, исчисляемого месяцами, приходится на такой месяц, в котором нет соответствующего числа, то срок истекает в последний день этого месяца. В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни. 

Спасибо, тогда буду ссылаться на этот пункт в отзыве на исковое заявление, во время предварительного слушания представитель истицы заявил что так как в году 365 дней, то труд. договор должен быть прекращен 11.08.15 г. 

 

 

 

[Элина]

Год действительно считается уже полным с 12.08.2014г. по 11.08.2015г.

Статья 13. Исчисление сроков, установленных настоящим Кодексом

1. Установленный настоящим Кодексом, трудовым или коллективным договором, соглашениями срок определяется календарной датой, истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями или днями. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно наступить.

2. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, срок исчисляется в рабочих днях.

3. Течение срока, определяемого периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты, наступления события, которыми определено его начало.

4. Сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующие числа последнего года, месяца, недели. Если окончание срока, исчисляемого месяцами, приходится на такой месяц, в котором нет соответствующего числа, то срок истекает в последний день этого месяца. В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни.

5. Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается первый, следующий за ним рабочий день, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

 

Статья 29. Срок трудового договора

1. Трудовой договор может быть заключен:

1) на неопределенный срок;

      2) на определенный срок не менее одного года, кроме случаев, установленных подпунктами 3), 4), 5) и 6) настоящего пункта.

При продлении срока трудового договора он считается заключенным на неопределенный срок.

В случае повторного заключения трудового договора с работником, заключенного на определенный срок не менее одного года, по выполняемой им трудовой функции, он также считается заключенным на неопределенный срок.

В случае если при истечении срока действия трудового договора ни одна из сторон в течение последнего рабочего дня (смены) не потребовала прекращения трудовых отношений, то он считается заключенным на неопределенный срок;

3. Если в трудовом договоре не оговорен срок его действия, договор считается заключенным на неопределенный срок.

Чтобы точно ответить, напините дату заключения ТД и дату приказа о расторжении ТД

Также напишите когда истица подала в суд, может уже истек 3-месячный срок обращения и Вы можете подать в суд заявление о применении срока исковой давности.

[Janar]

 

 

Но шансов у вас нет, потому что действительно год состоит из 365 дней, её наверняка восстановят.

Попробуйте применить тот пункт, пусть судья объяснит как его понимать.

[gulya-1991]

 

 

 

 

 

Чтобы точно ответить, напините дату заключения ТД и дату приказа о расторжении ТД

Также напишите когда истица подала в суд, может уже истек 3-месячный срок обращения и Вы можете подать в суд заявление о применении срока исковой давности

я указывала сроки в качестве примера, договор заключен 10.11.14 г., дата начала работы по труд. договору 16.11.14 г. на срок 1 год, дата приказа о прекращении труд. отношении 12.11.15 г.

 

[Элина]

 

Но шансов у вас нет, потому что действительно год состоит из 365 дней, её наверняка восстановят.

Попробуйте применить тот пункт, пусть судья объяснит как его понимать.

Не торопитесь уверять, что шансов нет, мы не знаем точные даты. ТР пишет, что за 4 дня до истечения был издан приказ. А если брать во внимание п.3 ст. 13 ТК РК- Течение срока, определяемого периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты, наступления события, которыми определено его начало. То тогда можно считать период времени год- с 12.08.2014г. по 12.08.2015г. 

 

 

А какая все-таки дата прекращения договора?

[Janar]

 

Не торопитесь уверять, что шансов нет, мы не знаем точные даты. ТР пишет, что за 4 дня до истечения был издан приказ. А если брать во внимание п.3 ст. 13 ТК РК- Течение срока, определяемого периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты, наступления события, которыми определено его начало. То тогда можно считать период времени год- с 12.08.2014г. по 12.08.2015г. 

тогда надо смотреть по зарплате, табелю и налогам - была ли оплата за этот день работы

[gulya-1991]

 

тогда надо смотреть по зарплате, табелю и налогам - была ли оплата за этот день работы

оплата в этот день была, мы к след. суд. заседанию должны будем предоставить справку о зар. плате за 12 мес.

 

Не торопитесь уверять, что шансов нет, мы не знаем точные даты. ТР пишет, что за 4 дня до истечения был издан приказ. А если брать во внимание п.3 ст. 13 ТК РК- Течение срока, определяемого периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты, наступления события, которыми определено его начало. То тогда можно считать период времени год- с 12.08.2014г. по 12.08.2015г. 

А какая все-таки дата прекращения договора?

я указывала сроки в качестве примера, договор заключен 10.11.14 г., дата начала работы по труд. договору 16.11.14 г. на срок 1 год, дата приказа о прекращении труд. отношении 12.11.15 г.

[Элина]

Статья 28. Содержание трудового договора

1. Трудовой договор должен содержать:

4) срок трудового договора;

5) дату начала работы;

16.11.2015г.- дата начала работы, но сам-то договор был заключен 10.11.2014г., дата прекращения- 12.11.2014г. п.4 ст. 13 ТК РК- сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующие числа последнего года, месяца, недели. Следовательно, Вы должны были прекратить договор 10.11.2015г.

[gulya-1991]

 

Статья 28. Содержание трудового договора

1. Трудовой договор должен содержать:

4) срок трудового договора;

5) дату начала работы;

16.11.2015г.- дата начала работы, но сам-то договор был заключен 10.11.2014г., дата прекращения- 12.11.2014г. п.4 ст. 13 ТК РК- сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующие числа последнего года, месяца, недели. Следовательно, Вы должны были прекратить договор 10.11.2015г.

приказ вышел 12.11.15 г., но в приказе указано что дата окончания труд. договора 16.11.15 г.

[Элина]

 

приказ вышел 12.11.15 г., но в приказе указано что дата окончания труд. договора 16.11.15 г.

Еще раз повторюсь, что 16.11.2014г.- это дата начала работы, а дата заключения договора 10.11.2014г., следовательно прекращать нужно было 10.11.2015г. 

[КараКурт]

в ходе обсуждения вы не обратили внимания на сам ТД, разве в стандартном ТД не должна содержаться ссылка на дачу уведомления предприятием за 1 месяц до конца срока, и в данном случае если оно не дано то автоматически подразумевает под собой продление его на неопределённый срок, а кадровики скажите разве нет?

[Элина]

 

в ходе обсуждения вы не обратили внимания на сам ТД, разве в стандартном ТД не должна содержаться ссылка на дачу уведомления предприятием за 1 месяц до конца срока, и в данном случае если оно не дано то автоматически подразумевает под собой продление его на неопределённый срок, а кадровики скажите разве нет?

При чем здесь месяц?  В случае если при истечении срока действия трудового договора ни одна из сторон в течение последнего рабочего дня (смены) не потребовала прекращения трудовых отношений, то он считается заключенным на неопределенный срок; В последний день нужно было уведомлять и прекращать.

[КараКурт]

 

 В последний день нужно было уведомлять и прекращать.

тут мы с вами немного по разному мыслим, вы вероятно кадровик, а я чуток в другой направленности может поэтому, но читая ТД всегда обращал внимание на данный пунктик во всех стандартных договорах, кроме как договоров на время замещения где автоматически прописано что на время отсутствия такого то, так вот данный пункт обычно гласит что работника требуется уведомить за месяц до расторжения, не думаю что и в данном случае в ТД его исключили, и он дается за МЕСЯЦ а не в один день с увольнением. но давайте у ТС спросим может у неё все же есть уведомление такого рода данное работнику

[Элина]

 

тут мы с вами немного по разному мыслим, вы вероятно кадровик, а я чуток в другой направленности может поэтому, но читая ТД всегда обращал внимание на данный пунктик во всех стандартных договорах, кроме как договоров на время замещения где автоматически прописано что на время отсутствия такого то, так вот данный пункт обычно гласит что работника требуется уведомить за месяц до расторжения, не думаю что и в данном случае в ТД его исключили, и он дается за МЕСЯЦ а не в один день с увольнением. но давайте у ТС спросим может у неё все же есть уведомление такого рода данное работнику

Я не кадровик, а юрист, просто часто приходится решать трудовые вопросы. Еще раз цитирую кодекс:   В случае если при истечении срока действия трудового договора ни одна из сторон в течение последнего рабочего дня (смены) не потребовала прекращения трудовых отношений, то он считается заключенным на неопределенный срок; Норма, заметьте императивная, нет оговорки, что если иное не предусмотрено ТД и что изменится, даже если в ТД есть такой пункт, о котором Вы говорите.

[Janar]

 

тут мы с вами немного по разному мыслим, вы вероятно кадровик, а я чуток в другой направленности может поэтому, но читая ТД всегда обращал внимание на данный пунктик во всех стандартных договорах, кроме как договоров на время замещения где автоматически прописано что на время отсутствия такого то, так вот данный пункт обычно гласит что работника требуется уведомить за месяц до расторжения, не думаю что и в данном случае в ТД его исключили, и он дается за МЕСЯЦ а не в один день с увольнением. но давайте у ТС спросим может у неё все же есть уведомление такого рода данное работнику

Установленного вами "месяц" нет в Трудовом кодексе. Обоснуйте по ТК РК, где вы нашли, что надо уведомлять за месяц?

[Элина]

Статья 38. Начало действия трудового договора

1. Действие трудового договора начинается со дня его подписания сторонами либо установленной в нем даты.

2. Фактическое допущение к работе осуществляется только после подписания сторонами трудового договора.

3. В случае отсутствия и (или) неоформления надлежащим образом трудового договора по вине работодателя он несет ответственность в порядке, установленном законами Республики Казахстан. В этом случае трудовые отношения считаются возникшими с того дня, когда работник приступил к работе.

Нужно посмотреть в договоре от 10.11.2014г. он вступает в силу с момента подписания или с 16.11.2014г., то есть с даты начала работы.

[КараКурт]

Статья 52. Расторжение трудового договора по соглашению сторон

1. Трудовой договор может быть расторгнут по соглашению сторон.

2. Сторона трудового договора, изъявившая желание расторгнуть трудовой договор по соглашению сторон, направляет уведомление другой стороне трудового договора. Сторона, получившая уведомление, обязана в течение трех рабочих дней в письменной форме сообщить другой стороне о принятом решении.

3. Дата расторжения трудового договора по соглашению сторон определяется по согласованию между работником и работодателем.

 

 

Статья 56. Порядок расторжения трудового договора по инициативе работодателя

1. Работодатель по основаниям, предусмотренным подпунктами 1) и 2) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, обязан письменно предупредить работника о расторжении трудового договора за один месяц, если в трудовом, коллективном договорах не предусмотрен более длительный срок предупреждения. С письменного согласия работника расторжение трудового договора может быть произведено до истечения срока предупреждения.

2. Расторжение трудового договора с работниками, являющимися членами профессионального союза, по основаниям, предусмотренным подпунктами 2), 3) пункта 1 статьи 54, а также прекращение трудового договора в соответствии с подпунктом 2) пункта 1 статьи 59 настоящего Кодекса производятся с учетом мотивированного мнения органа профессионального союза данной организации в порядке, предусмотренном коллективным договором.

 

ээхх вот внимательнее посмотреть ну никак да? уважаемая ТС посмотрите свой ТД, вдруг она и этот факт отразит в суде, кроме того и сам судья может на это обратить внимание

просто у вас в ТД есть этот пункт или нет?

если нет то срок календарный учитывается с 13.08.2014 по 12.08.2015, следующий день уже 366 соответственно это уже следующий года в ТД

[Urbanus]

 

 

ээхх вот внимательнее посмотреть ну никак да? уважаемая ТС посмотрите свой ТД, вдруг она и этот факт отразит в суде, кроме того и сам судья может на это обратить внимание

А вам кодекс прочитать по внимательнее никак?))

Приведенные вами нормы не регламентируют прекращение трудового договора по истечении срока (53 ст.), а именно этот случай и относится к ТС. О каком расторжении по инициативе работодателя или по соглашению сторон может идти речь?!

[gulya-1991]

 

 

 

 

Статья 52. Расторжение трудового договора по соглашению сторон

1. Трудовой договор может быть расторгнут по соглашению сторон.

2. Сторона трудового договора, изъявившая желание расторгнуть трудовой договор по соглашению сторон, направляет уведомление другой стороне трудового договора. Сторона, получившая уведомление, обязана в течение трех рабочих дней в письменной форме сообщить другой стороне о принятом решении.

3. Дата расторжения трудового договора по соглашению сторон определяется по согласованию между работником и работодателем.

 

 

Статья 56. Порядок расторжения трудового договора по инициативе работодателя

1. Работодатель по основаниям, предусмотренным подпунктами 1) и 2) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, обязан письменно предупредить работника о расторжении трудового договора за один месяц, если в трудовом, коллективном договорах не предусмотрен более длительный срок предупреждения. С письменного согласия работника расторжение трудового договора может быть произведено до истечения срока предупреждения.

2. Расторжение трудового договора с работниками, являющимися членами профессионального союза, по основаниям, предусмотренным подпунктами 2), 3) пункта 1 статьи 54, а также прекращение трудового договора в соответствии с подпунктом 2) пункта 1 статьи 59 настоящего Кодекса производятся с учетом мотивированного мнения органа профессионального союза данной организации в порядке, предусмотренном коллективным договором.

 

ээхх вот внимательнее посмотреть ну никак да? уважаемая ТС посмотрите свой ТД, вдруг она и этот факт отразит в суде, кроме того и сам судья может на это обратить внимание

просто у вас в ТД есть этот пункт или нет?

если нет то срок календарный учитывается с 13.08.2014 по 12.08.2015, следующий день уже 366 соответственно это уже следующий года в ТД

нету данного пункта в ТД, но ведь у нас речь идет о прекращении труд. отношений с связи с истечением срока договора, мы ведь ее не увольняли

 

[КараКурт]

 

А вам кодекс прочитать по внимательнее никак?))

поскольку оппонент ТС обратился в суд за защитой прав то суд обращать внимание будут с этого аспекта, а именно ущемления его прав

данные нормы регламентируют увольнение по инициативе работодателя соответственно задевают права работника,

в 52 элементарно говорится о обязанности хотя бы за несколько дней уведомить, не менее чем за 3 дня,

в 54 говорится 1 месяц при определенных условиях, но и в 57 говорится об обязанности работника делать то же.

это не предмет спора с оппонентами, раз в ТД этого не отражено то не обсуждаем это

имхо.  в своих ТД читал данный пункт, потому и поинтересовался.

конкретно в вашем случае, если

 

договор заключен 10.11.14 г., на срок 1 год, дата приказа о прекращении труд. отношении 12.11.15 г.

то , дата заключения договора и идет точкой отсчета,  и обратное доказывается только если вы отразили в главе 2 конкретно срок выполнения функциональных обязанностей с 16.11.14 по 15.11.15г.

[Urbanus]

 

поскольку оппонент ТС обратился в суд за защитой прав то суд обращать внимание будут с этого аспекта, а именно ущемления его прав

данные нормы регламентируют увольнение по инициативе работодателя соответственно задевают права работника,

в 52 элементарно говорится о обязанности хотя бы за несколько дней уведомить, не менее чем за 3 дня,

в 54 говорится 1 месяц при определенных условиях, но и в 57 говорится об обязанности работника делать то же.

А эти статьи что регламентируют? Расторжение по соглашению сторон (52), по инициативе работодателя (54), по инициативе работника (57 ст.). Ответьте: причем тут прекращение по истечении срока?

 

[Камилла]

 

 Между истицей и компанией был заключен трудовой договор сроком на 1 год 

Вам теперь придется объяснить в суде, что работник приступил к выполнению обязанностей с 12.08.2014г., срок ТД указан один год. В связи с чем работодатель посчитал, что ТД действует с 12.08.2014г по 12.08.2015г. включительно. 

[gulya-1991]

 

 

 

 

 

поскольку оппонент ТС обратился в суд за защитой прав то суд обращать внимание будут с этого аспекта, а именно ущемления его прав

данные нормы регламентируют увольнение по инициативе работодателя соответственно задевают права работника,

в 52 элементарно говорится о обязанности хотя бы за несколько дней уведомить, не менее чем за 3 дня,

в 54 говорится 1 месяц при определенных условиях, но и в 57 говорится об обязанности работника делать то же.

это не предмет спора с оппонентами, раз в ТД этого не отражено то не обсуждаем это

имхо.  в своих ТД читал данный пункт, потому и поинтересовался.

конкретно в вашем случае, если

то , дата заключения договора и идет точкой отсчета,  и обратное доказывается только если вы отразили в главе 2 конкретно срок выполнения функциональных обязанностей с 16.11.14 по 15.11.15г.

в ТД указано что датой начало работы установлено 16.11.14 г.