Провалившаяся "ПРОГРАММА МОДЕРНИЗАЦИИ ЖКХ".

[Гость Куаныш.]

Здравствуйте Всем консультантам сайта ЗАКОН.KZ.

Проконсультируйте нас по ПРОГРАММЕ МОДЕРНИЗАЦИИ ЖКХ. Наш 5 этажный дом был передан жильцам в собственность в аварийном состоянии, как и все остальные дома, построенные в период Советского Союза.

Дом "не видел" ремонта около 40 лет и в этом году всё же попал в эту "злополучную" программу и теперь сожалеем. Мы были рады, да не тут то было. Государство по ПРОГРАММЕ РАЗВИТИЯ РЕГИОНОВ ДО 2020 г. выделило средства на КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ (а согласно ПСД она обошлась порядка  54 млн. тенге!, Затем 56 млн. тенге!). А это приличная сумма на ремонт!

Администратор программы - ГУ "Управление жилищной инспекции г. Астана".

Оператор - Специализированная уполномоченная организация ТОО "Өркен Қала" (далее строительная компания), производившая ремонт без соответствующих специалистов, а нанимаемых непонятно откуда.

Авторский надзор - ТОО "Астана Құрылыс сервис".

Технический надзор - ТОО "Казстрой-Ас", который вообще не присутствовал на рабочем объекте, но тем не менее подписывал акты скрытых и выполненных работ.

Уважаемый председатель КСК - так же "слепо" принимающий и подписывающий акты скрытых и выполненных работ.

Ну и собственно инициативная группа в лице жителей дома.  

Срок проведения ремонта - 15 июня- 15 сентября 2015 года.

    ...Капитальный ремонт здания (объекта) – это ремонт здания с целью восстановления его ресурса с заменой при необходимости конструктивных элементов и систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей (из программы).

    ...В приемке выполненных работ принимают участие жилищные инспекции, органы управления объектом кондоминиума, представители собственников помещений (квартир) ремонтируемых объектов и органы государственного архитектурно-строительного контроля ГАСК (из программы).    

         Строительная компания ТОО "Өркен Қала" начала производить КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ со всеми нарушениями строительных норм и правил. Мы (инициативная группа) категорически отказывались принимать виды выполненных работ, т.к  были выполнены некачественно и с браком. Да и в актах выполненных работ были миллионные приписки. Тем не менее работы были ПРИНЯТЫ СООТВЕТСТВУЮЩИМИ ОРГАНАМИ и оплачен первый "транш" в размере 18 млн. тенге. Мы несколько раз письменно обращались в вышеуказанные заинтересованные органы с претензиями, но они игнорировались и не воспринимались. Акимат наши претензии и обращения "адресовал" в Жилищную инспекцию. Жилищная инспекция сделала запрос в строительную компанию ТОО "Өркен Қала". Строительная компания "погладила себя по головке" и "похвалила себя". На основании ЭТОГО (а рассмотрение спорных вопросов ЗАКАЗЧИКА-жителей дома и ИСПОЛНИТЕЛЕЙ - ТОО "Өркен Қала" должно было решаться совместно), почему-то ГУ "Управление жилищной инспекции г. Астана вынесла решение, что инициативная группа жильцов якобы препятствуют проведению работ по КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ и посоветовала обжаловать согласно закону в судебном порядке.

           Хорошо. В сентябре месяце на собрании совместно с вышеперечисленными заинтересованными органами было принято решение о приостановке КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА и назначение экспертизы.

        Также "параллельно" инициативная группа официально (через канцелярии) с претензиями обратилась:

-в Агенство по гос. службе и противодействию коррупции г. Астана.     Ответ: "Это вне нашей компетенции". Хотя по факту присутствуют признаки финансовых хищений.

-в ГУ "Государственное архитектурно-строительный контроль" (ГАСК).       Ответ: "Это вне нашей компетенции. Мы контролируем лишь вновь строящиеся объекты, а КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ вне нашего контроля"!

Также обратились в  прокуратуру г. Астана. Они перенаправили в прокуратуру района Алматы. Также делом занялось Департамент гос . доходов. Департамент назначает независимую экспертизу и что самое интересное, ЭКСПЕРТ ОБСЛЕДОВАВ ФАКТЫ НАРУШЕНИЯ ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ, ЧТО КАЧЕСТВО ПРОИЗВЕДЁННОГО КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА - УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЕ!  Также 8 декабря 2015 года мы (инициативная группа) узнаём, ЧТО СПУСТЯ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ ПОСЛЕ СОВМЕСТНОГО ПРОВЕДЕННОГО СОБРАНИЯ С ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ ОРГАНАМИ И ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ О ПРИОСТАНОВЛЕНИИ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА И НАЗНАЧЕНИИ ЭКСПЕРТИЗЫ СТРОИТЕЛЬНОЙ КОМПАНИИ БЕЗ НАШЕГО ВЕДОМА БЫЛА ПРОИЗВЕДЕНА ЕЩЁ ОДНА ОПЛАТА В РАЗМЕРЕ 10 МЛН. ТЕНГЕ! 

         Короче. Нам всячески "навязывают" КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ СО ВСЕМ ПРОИЗВЕДЁННЫМ БРАКОМ. Капитальный ремонт крыши произвели, но он протекает. Строительная компания утверждает, что предоставляет гарантию на выполненные работы два года. Но крыша уже течёт. Капитальный ремонт подвала произвели, но он затоплен и нет возможности попасть в тепловой узел. Ремонт ещё не закончен. Сроки упущены. С нас пытаются всячески "освоить эти денежные средства". И мы по прежнему остались с протекающей крышей и затопленным канализационными стоками подвалом, ТОЛЬКО ЗА ТАКОЙ РЕМОНТ НАМ ЕЩЁ НЕОБХОДИМО ПЛАТИТЬ (ВОЗВРАЩАТЬ) ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПО ПРОГРАММЕ МОДЕРНИЗАЦИИ ЖКХ!

Уважаемые консультанты. Подскажите, пожалуйста выход из сложившейся ситуации.

С уважением, инициативная группа.

daulbaevk@mail.ru

 

 

 

 

[Прадед]

Тоже интересует эта интересная тема, так сказать для расширения знаний, Вы пишите "ЗАКАЗЧИК - жители дома", вы подписывали договор как заказчики? и вообще какую форму носит данный договор подряда - двухсторонний?

[Куаныш Жумаханович]

 

Тоже интересует эта интересная тема, так сказать для расширения знаний, Вы пишите "ЗАКАЗЧИК - жители дома", вы подписывали договор как заказчики? и вообще какую форму носит данный договор подряда - двухсторонний?

Нам (жильцам) приносили "голые" договора на подпись, где в строке СУММА было пусто. Но мы отказались, т.к такой документ "не имеет силы" Т.е получается в последствии после нашей подписи они у себя в офисе могли прописать любую сумму. Вот так!

[Прадед]

А на каком основании Вам производит ремонт подрядчик? и как вы узнали кто у вас авторский и технадзор, ведь с ними кто-то должен был подписать договор? или договор со стороны заказчика подписал руководитель  ГУ "Управление жилищной инспекции г. Астана"?

Изменено 9 Декабря 2015 пользователем Прадед
опечатка

[TOO_Ramhat]

В 09.12.2015 at 16:52, Куаныш Жумаханович сказал(а):

Нам (жильцам) приносили "голые" договора на подпись, где в строке СУММА было пусто. Но мы отказались, т.к такой документ "не имеет силы" Т.е получается в последствии после нашей подписи они у себя в офисе могли прописать любую сумму. Вот так!

Скорее всего Договор подписал Председатель КСК, может быть даже "провел" собрание участников ОК или организовал решение Правления КСК. Вероятнее всего, кто-то Вам посоветовал "пойти по инстанциям" и Вы отчасти обращались с жалобами и заявлениями не по адресу и сами дали возможность Подрядчику (Оператору) прикрыться экспертизой. Вопрос сложный, и скорее всего без Суда не обойтись. Без уточнений обстоятельств что-то посоветовать сложно. В итоге Вы, вместе со всеми жильцами, будете платить за недобросовестно выполненный ремонт. А КСК и прочие умоют руки. Не исключен вариант что еще и Инициативную группу выставят виновной и гнев жильцов переключат на членов Инициативной группы.

Но возможны варианты исправить ситуацию, для этого необходимо уточнить некоторые обстоятельства.

[Гость]

В 16.01.2016 at 11:03, TOO_Ramhat сказал(а):

Скорее всего Договор подписал Председатель КСК, может быть даже "провел" собрание участников ОК или организовал решение Правления КСК. Вероятнее всего, кто-то Вам посоветовал "пойти по инстанциям" и Вы отчасти обращались с жалобами и заявлениями не по адресу и сами дали возможность Подрядчику (Оператору) прикрыться экспертизой. Вопрос сложный, и скорее всего без Суда не обойтись. Без уточнений обстоятельств что-то посоветовать сложно. В итоге Вы, вместе со всеми жильцами, будете платить за недобросовестно выполненный ремонт. А КСК и прочие умоют руки. Не исключен вариант что еще и Инициативную группу выставят виновной и гнев жильцов переключат на членов Инициативной группы.

Но возможны варианты исправить ситуацию, для этого необходимо уточнить некоторые обстоятельства.

А какие обстоятельства требуют уточнения?  

[TOO_Ramhat]

В 18.01.2016 at 10:21, Гость сказал(а):

А какие обстоятельства требуют уточнения?  

В Вашей ситуации Вам необходимо добиться от Подрядчика (Оператора) надлежащего исполнения работ. Для чего необходимо обратиться в Суд с требованием исполнения Подрядчиком гарантийных обязательств. В связи с этим необходимо уточнение Прав и Обязанностей Сторон Договора, а также условий Договора в части сдачи-приемки (приема-передачи) выполненных работ и условий исполнения Подрядчиком (Оператором) гарантийных обязательств.

Доказательств коррупционной составляющей сделок между Сторонами при заключении Договоров у Вас нет и обращение к компетентным органам ни к чему не приведет, это пустая трата времени. Вы можете доказать ненадлежащее исполнение Подрядчиком (Оператором) обратившись к независимым аккредитованным специалистам для дачи ими заключения о необходимости проведения работ по устранению дефектов (протекающая крыша, затопленный подвал и т.д.). Заключением Вы докажете обстоятельства нарушения Ваших прав Подрядчиком (Оператором).

[Куаныш Жумаханович]

Основным условием для проведение КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА является наличие согласия собственников квартир (а это согласие 2/3 жильцов собственников квартир) и заключение договоров с каждым жильцом.

(это из программы).

Согласие жильцов у них есть. На самом деле из 90 квартир у подрядчика на руках составлен всего 1 договор с одной квартирой. Мы и суд то подать на них не можем, т. к нет договорных обязательств между сторонами! 

 

Общее собрание собственников помещений (квартир):

...

3) согласовывает ПСД на ремонт общего имущества объекта кондоминиума;

4) утверждает сумму расходов на ремонт общего имущества объекта кондоминиума, возлагаемую на каждую квартиру (помещение), которая определяется отношением полезной площади жилых и (или) нежилых площадей, находящейся в индивидуальной (раздельной) собственности, к сумме полезных площадей всех жилых и нежилых помещений, находящихся в данном объекте кондоминиума;

5) осуществляет выбор представителей из числа собственников помещений (квартир) для участия в приемке выполненных работ.

     В приемке выполненных работ принимают участие жилищные инспекции, органы управления объектом кондоминиума, представители собственников помещений (квартир) ремонтируемых объектов и органы государственного архитектурно-строительного контроля.

(из программы).

    Этого всего не было или были приняты решения в одностороннем порядке. Все работы не глядя подписывает председатель КСК.

 

[ялО]

Ну правильно, все по договору

Председатель подписывает, так как общее собрание (не дома, а пкск) дало ему такую возможность, закрепив протоколом

А представители это кто?

Законом не предусмотрены представители, закон говорит о доверенных лицах, отсюда вопрос, если доверенности от собствеников (включая приватизационных), хотя бы не нотариальные? 

Это Вы сами себя называете И.Г., а у Вас есть протокол собрания хотя бы от вашего дома, с вашими полномочиями?

Одним словом закон о жилищных отношениях очень хорошо двояко толкуется, и вам нужен не просто юрист, а именно работавший с этим законом в суде, поскольку в итоге именно судебным толкованием все закончится, и уже сейчас понятно, что действительно вы "тормозите и припядствуете". 

[TOO_Ramhat]

В 25.01.2016 at 08:39, Куаныш Жумаханович сказал(а):

Мы и суд то подать на них не можем, т. к нет договорных обязательств между сторонами! 

Отсутствие договорных обязательств (а в Вашем случае они есть, сделки не признаны в установленном порядке недействительными) не является препятствием для обращения в Суд в случае нарушения прав физических или юридических лиц.

В жилищном законодательстве (а это не только Закон РК "О жилищных отношениях", но и другие нормативные правовые акты) определены два вида (типа) собраний. Это - собрание участников кондоминиума (собственников квартир и помещений отдельно взятого дома) и собрание членов (участников) КСК, то есть всех кто принят в члены КСК или является соучредителем КСК с момента его образования, собственники квартир и помещений всех домов (объектов кондоминиума), входящих в КСК. Компетенция, полномочия и правила проведения этих собраний разные, даже если в КСК входит только один дом. И недобросовестные Председатели КСК, управляющие и прочие организации, незаконно заменяют принятие решений, относящихся к компетенции собраний участников кондоминиума (собственников квартир и помещений отдельно взятого дома), принятием решений собраниями членов КСК, а то и вовсе решениями Правлений КСК. Несмотря на то, что только решение собрания участников кондоминиума, собственников квартир и помещений отдельно взятого дома, является волеизъявлением собственников и считается обязательным для всех собственников квартир и помещений дома и является основанием для разрешения спора в Суде.