Как заставить нового владельца авто оформить его на себя

[В.В.]

платить до конца налоги

[Гость RF]

платить до конца налоги

Уважаемый если вы не компетентен,не хорошо умничать когда человек к вам с проблемой обратился.

[В.В.]

Уважаемый если вы не компетентен,не хорошо умничать когда человек к вам с проблемой обратился.

если бы вы внимательно читали ув-й. ,то поняли бы ,что у меня аналогичная проблема ,а умничаете вы

[Дмитрий Горбунов]

Я все же надеюсь, что очень скоро узнаю как на практике решается данная проблема...а пока может быть эти ссылки помогут ТС http://forum.zakon.kz/index.php?/topic/59874-%d0%ba%d0%b0%d0%ba-%d1%81%d0%bd%d1%8f%d1%82%d1%8c-%d0%bc%d0%b0%d1%88%d0%b8%d0%bd%d1%83-%d1%81-%d1%83%d1%87%d0%b5%d1%82%d0%b0/ и http://forum.zakon.kz/index.php?/topic/147880-snjatie-s-ucheta-avtomashini-po-resheniju-suda/

Хорошо бы объединить все схожие темы в одну, да всем миром навалиться )))

[начинающий]

Согласна с Вами Дмитрий. в данный момент нет единого мнения у самих юристов, суды выносят противоположные решения, если в 2009-2010г. этот вопрос решался быстро, то в настоящий момент суд отказывает по данным заявлениям. У меня как раз такая проблема возникла, я не знаю, как сформулировать заявление в суд, чтобы он вынес решение в мою пользу и обязал УДП снять с учета авто, без документов и при отсуствии данных о ее местонахождении.

[В.В.]

Согласна с Вами Дмитрий. в данный момент нет единого мнения у самих юристов, суды выносят противоположные решения,

А как с Законом Есть механизм регулирования данного вопроса ?

[начинающий]

В.В., с законом все неоднозначно, поэтому и возникают такие темы, кроме приказа о регистрации авто, на который постоянно ссылаются УДП отказывая снимать с учета и нормы ГПК о особом производстве, информации больше нет. Поэтому надеюсь найти помощь на данном форуме!

[Александр Чашкин]

Объединены похожие темы.

[В.В.]

В.В., с законом все неоднозначно, п Поэтому надеюсь найти помощь на данном форуме!

Оплачивать детективов на поиске пропавших покупателей или платить самим налоги

Есть еще варианты ,

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Налог на глупость

Оксана АКУЛОВА

Ни один из автомобилистов, который хотя бы раз в жизни продавал машину по доверенности, не может быть уверен в том, что не является должником, не заплатившим транспортный налог. Это в полной мере почувствовали на себе алматинцы, которые в последнее время получают неожиданные уведомления о задолженности. И, как говорят сами налоговики, все только начинается.

Историю, приключившуюся с 78-летним алматинцем Толкыном НАРМУХАМЕДОВЫМ (на снимке), сам герой называет дурацкой. Мужчина дважды за свою жизнь продавал машины по доверенности. Первый раз “жигули”-”шестерку” в 1998 году, второй - авто той же марки, но уже в 2006-м. С тех пор, как говорится, немало воды утекло, и Толкын Кенжебекович и думать забыл о советских автомобилях. Но они напомнили о себе сами. В прошлом году мужчине пришло два счета из районной налоговой инспекции: первый на “жигули”, проданные 15 лет назад, - почти двадцать тысяч тенге, и еще один - 33 тысячи на второе авто. Нармухамедов прошел через налоговую и дорожную полицию, даже подал в суд, пытаясь доказать, что он не пользовался этими автомобилями и не обязан за них платить.

- Почему эта задолженность пришла столько лет спустя, где налоговики были раньше? - разводит руками Нармухамедов. - Почему я должен отдавать деньги за машину, которой давно не пользуюсь, ведь это несправедливо.

Принципиальный пенсионер платить все-таки не стал и очень удивился, когда в нынешнем году ему пришел счет уже на 1700 тенге. Куда делись прежние суммы, мужчина не знает, а потому опасается, что они также неожиданно всплывут вновь. Но, несмотря на возраст и проблемы со здоровьем, Толкын Кенжебекович сдаваться не собирается. И советует всем:

- Не будьте дураками, не продавайте машину по доверенности.

Это главный урок, который придется усвоить всем должникам поневоле. Продавая машину по доверенности, мы рассчитываем на честность покупателя, ведь мы передаем ему не только свой автомобиль, но и некоторые обязательства, которые с ним связаны. Одно из них - уплата транспортного налога. Если человек, который фактически купил у вас машину, не перерегистрировал ее на свое имя и при этом не платит по счетам, долги повесят на вас.

- Срок исковой давности составляет пять лет, - объясняет руководитель управления непроизводственных платежей налогового департамента по городу Алматы Евгений ЧАУНИН. - Что это значит? Допустим, автомобилист передал машину по доверенности десять лет назад, если все это время за нее не платят транспортный налог, именно ему как собственнику машины придет уведомление с задолженностью, но только за последние пять лет.

- Может ли это произойти через десять или пятнадцать лет после того, как машина была передана по доверенности другому лицу?

- Да, может. Совсем неважно, как давно он ее продал, хоть двадцать лет назад. Если она все еще зарегистрирована на его имя - придется платить. И делать это до тех пор, пока автомобиль не будет снят с учета. Не так давно мы разработали новую систему администрирования непроизводственных платежей и интегрировали ее с органами дорожной полиции. Благодаря этому мы получили всю информацию об автомобилях, которые стоят на учете, за часть из них никто не платит транспортный налог. Раньше у нас не было таких данных. Последние два месяца мы рассылаем уведомления должникам, включая задолженности в квитанции коммунальных платежей “Алсеко”. Таких людей немало, многие автомобилисты до сих пор не подозревают, что являются должниками.

С юридической точки зрения продажа машины и передача ее по доверенности - два разных понятия. И владелец автомобиля обязан проследить за тем, чтобы новый хозяин авто перерегистрировал его на свое имя. Иначе могут возникнуть проблемы.

- Купля-продажа авто должна быть оформлена соответствующим договором, а не доверенностью, - говорит юрист-консультант Гаухар УЩАЛОВА. - А при продаже машин по генеральной доверенности происходит подмена понятий. Люди, по сути, совершают куплю-продажу, но не оформляют ее должным образом. Здесь нет никаких мошеннических умыслов, просто они идут по легкому пути, никто не хочет терять время, необходимое на переоформление машины в дорожной полиции. Даже само понятие “генеральная доверенность”, в общем-то, народное. Этот документ передает от одного человека другому только два права - снятие с учета и продажа третьему лицу. По сути это даже не является генеральной доверенностью. Юридически нет никаких письменных доказательств купли-продажи. Выглядит все так, будто один водитель отдал машину другому на неопределенный срок с правом снять ее с учета или продать. Из-за этих тонкостей и у продавца, и у покупателя может возникнуть немало проблем. Например, первый может запросто отозвать доверенность и сказать, что он не продавал автомобиль. И такое бывает. В другом случае покупатель не переоформляет машину на себя, а штрафы и налоги на нее приходят на имя продавца.

- Это распространенная ситуация?

- Очень. Эта проблема входит в топ самых популярных, с которыми к нам обращаются клиенты. И, увы, доказать, что сделка купли-продажи все-таки была совершена, бывает очень сложно.

- Как действовать в подобных ситуациях?

- Нужно найти человека, которому вы продали машину. Делать это придется самостоятельно, дорожная полиция не занимается розыском таких автомобилей. Узнать данные нынешнего владельца можно у нотариуса, который составлял доверенность, - они хранятся три года. Либо обратиться в спецЦОН своего города или любое отделение дорожной полиции, в котором регистрируются доверенности. После этого нужно встретиться с нынешним владельцем машины и попытаться убедить его в том, что он должен перерегистрировать ее на свое имя и заплатить налоги. Если человек не соглашается делать это - подавайте в суд иск о признании сделки купли-продажи состоявщейся. Вам нужно будет предоставить копию доверенности, расписку о получении денег, если она есть. Очень важны показания самого покупателя, который должен подтвердить факт покупки машины. Если же он не является в суд, будет вынесено заочное решение. Но в любом случае объясните покупателю, что вся эта ситуация может быть невыгодна и для него. Ведь продавец может отозвать доверенность и забрать машину.

- А если автомобиль за это время перепродали несколько раз и его нынешнего хозяина найти очень сложно?

- В любом случае нужно разбираться с тем человеком, которому изначально была продана машина. Что он с ней сделал, неважно, главное - доказать, что сделка купли-продажи была. Пусть он потом ищет следующего покупателя, и далее по цепочке. Обычно подобные разбирательства длятся несколько месяцев. Но даже признание сделки - только полдела. Потом нужно будет разбираться с налоговыми органами и доказывать, что вы не являетесь собственником машины и все требования по налогам должны быть предъявлены новому владельцу. К сожалению, как показывает практика, сделать это не так-то просто. Иногда приходится судиться и с налоговиками. Так что продавайте машину по договору купли-продажи, предварительно сняв ее с учета, а не по доверенности.

Как проверить, нет ли у вас долгов

Это можно узнать в налоговом управлении любого района Алматы. В спецЦоне города Алматы - там подскажут, нет ли у человека, который хочет поставить или снять с учета машину, долгов по налогам. В терминалах либо отделениях Сбербанка, а в скором времени - и в шести крупнейших банках Казахстана. Будет достаточно ввести в специальном поле банковского терминала свой ИИН либо VIN транспортного средства.

[Гость Vitec_76]

Пункт из новых правил от от 26 августа 2013 года № 851

64. При отсутствии СРТС и/или ГРНЗ снятие с учета транспортных средств, местонахождение которых неизвестно, производится на основании заключения, вынесенного уполномоченным органом в области безопасности дорожного движения, с изложением информации, дающей основание полагать, что это транспортное средство не эксплуатируется в течение последних трех лет.

Хотелось бы подробнее о процедуре. Мож кто пробовал?

[Vitec_76]

И что это за уполномоченный орган?

[Electrolux]

мвд в лице удп.

[Борисович]

Был сегодня в спеццоне Алматы. Снимают авто с учета так:

1. оплачиваете налоги, берете справку в налоговом управлении

2. берете в УВД по месту жительства справку о том, что Вы к ним обращались с заявлением об утере ТП и ГРНЗ

3. заполняете заявление о снятии с учета авто (бланк выдают там же в ЦОНе).

и всё. никаких судов

[Гость интресующийся]

про 2-й пункт можно подробнее. вы предварительно обращались что утеряли ТП и ГРНЗ?

[Гость Vitec_76]

Я еще в 2011 году обращался в УВД об утере ТП и ГРНЗ, получил от них Постановление об отмене возбуждения уголовного дела в связи с утерей по халатности, также подавал объявление в местную газету об утере и просьбе считать недействительными. О Боже, неужели всё получится?

[Дмитрий Горбунов]

Пункт из новых правил от от 26 августа 2013 года № 851

неужели поставлена точка...

Был сегодня в спеццоне Алматы. Снимают авто с учета так:

1. оплачиваете налоги, берете справку в налоговом управлении

2. берете в УВД по месту жительства справку о том, что Вы к ним обращались с заявлением об утере ТП и ГРНЗ

3. заполняете заявление о снятии с учета авто (бланк выдают там же в ЦОНе).

и всё. никаких судов

Интересно, чем обоснованы требования по первым двум пунктам...

Но в целом - разделяю чувства Vitec_76 )) Жалею только, что не знал о существовании новых правил ((

[Борисович]

Интересно, чем обоснованы требования по первым двум пунктам...ею только, что не знал о существовании новых правил ((

класс! народ еще и не доволен

требование об уплате налога обусловлено НК РК

требование о справке тем, чтобы хоть как-то недотепистым гражданам, продающим авто по доверенности, обосновать факт не предоставления ТП и ГРНЗ в УДП

[Дмитрий Горбунов]

Нет-нет, народ всем доволен, господин))). Так, с юридической точки зрения, интересуюсь. В новых-то Правилах об этом ни гу-гу. А то глядишь, в Ламате так, а на перифирии - по другому будет. Где, т.с. общий юридический знаменатель искать?

[Vitec_76]

C бланком снятия с учета пробегаем окошки: Розыск, Дежурная часть, Адм.группа. Каждый из них ставит на бланке свою подпись ,типа не значится и т.д. После оплачиваем ДОТС 950 тенге и отдаем бланк с квитанцией на проверку( можно и бесплатно, но это около 10 раб. дней). Через несколько часов или на следующий день отдаем бланк+справку об отсутствии долга+объяснительную об утере ГРНЗ и СРТС+ справку с УВД , что Вы к ним обращались по поводу утери. И...( продолжение завтра)

Изменено 18 Октября 2013 пользователем Vitec_76

[Гость Гость из региона]

А как будет проходить эта процедура в регионах, где нет спец ЦОНа? Не знате есть ли указание из МВД на этот счет, спущенное по всем ОДП?

[Гость Vitec_76]

Я так снимаю в Удп Уральска.

[Гость Дима]

класс! народ еще и не доволен

требование об уплате налога обусловлено НК РК

требование о справке тем, чтобы хоть как-то недотепистым гражданам, продающим авто по доверенности, обосновать факт не предоставления ТП и ГРНЗ в УДП

Здравствуйте. А УВД даст такую справку об утере тех паспорта и гос номеров если я не писал заявление. В спеццоне не потребуют предоставить авто транспорт.

[Гость Vitec_76]

Идете в дежурную часть УВД, пишете заявление, что номера и знаки утеряны по халатности. Дознаватель тогда выдаст справку, что Вы обращались к ним с заявой об утере. А недели через 2 мне вообще еще пришло по почте постановление об отказе возбуждения уг. дела, так как утеряны по неосторожности. Еще я подавал объявление в газету. Но мне кажется, у меня даже и не спрашивали этой справки с УВД. Явно спрашивали объяснительную на имя нач. УДП, просто у меня были все эти справки-постановления и я их отдал до кучи.

[Гость Лариса]

Всем здравствуйте! помогите определиться с налогом на машину! машина в собственности с 2007 года, в том же 2007 году попала в аварию и стояла в ремонте. налог заплачен за 2007 год. теперь , при обращении в налоговую-считают долг с 2008 года + пеня . а исковая давность не распрастраняется разве?