печать штамп, юридическое лицо Печать юридического лица

[Эдуард]

Поставьте печать, вам что трудно?

Если шлепать печать куда не попадя, она быстро сносится. Придется новую заказывать. А откуда деньги у ТООшки в кризис? :biggrin:

[Madam Tani]

Я тоже придерживался этого мнения, однако главбух говорит что печать не нужна, документ следующего характера, наше ТОО делат запрос в другое ТОО, вот такая вот ситуация подскажите!

Если у Вас нет внутреннего Положения об использовании печати организации, то действует общее делопроизводственное правило - печать на гербовом бланке не ставится. Но Типовое положение о делопроизводстве регулирует эту сферу деятельности лишь на гос. службе. Глав. бух по аналогии применяет и ИМХО она (он) права!

[LKotya]

Есть правила регламентирующие порядок документирования в ГОС. учреждениях.

Там сказано следующее:

«Печать заверяет подлинность подписи должностного лица на документе. Документы, исполненные не на бланке, подлежат заверению печатью организации. Документы, исполненные на бланке, печатью не заверяются, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Республики Казахстан. Оттиск печати следует проставлять таким образом, чтобы он захватывал часть наименования должности и подписи.»

и дается вот такое приложение:

ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ, ЗАВЕРЯЕМЫХ ПЕЧАТЬЮ ОРГАНИЗАЦИИ

Акты нормативные правовые.

Акты (проверок и ревизий, приема законченных строительных объектов, оборудования, списания, экспертизы, передачи дел, печатей и штампов, уничтожения документов, дел и бланков строгой отчетности, ликвидации организаций).

Балансы (бухгалтерские, ликвидационные, разделительные, передаточные).

Ведомости (инвентаризационные, переоценки и определения оценки основных средств, проведения аттестации и установления квалификации сотрудников, расчетно-платежные).

Выписки из документов, направляемые в другие организации или гражданам.

Доверенности (на получение денежных сумм, товарно-материальных ценностей, нотариального характера).

Договоры (на материально - техническое снабжение, о производстве работ, об аренде помещений, о поставках, о подрядах, о научно - техническом сотрудничестве, о международном сотрудничестве, о материальной ответственности, хозяйственные).

Документы организационно - распорядительные, разработанные двумя или более организациями.

Заключения официальные, направляемые в другие организации.

Замечания официальные, направляемые в другие организации.

Извещения официальные, направляемые в другие организации или гражданам.

Инструкции (должностные, по распределению должностных обязанностей, по делопроизводству, по технике безопасности, по технологии работ).

Контракты (по международному сотрудничеству, между организациями, трудовые).

Копии организационно - распорядительных документов, направляемые в другие организации или гражданам.

Лимиты (лимитные справки) финансирования по всем видам деятельности организаций.

Листы нетрудоспособности.

Накладные по учету товарно-материальных ценностей.

Номенклатуры (дел организаций, должностей, изделий, товаров, услуг).

Нормативы (расхода сырья, материалов, электроэнергии, технологического проектирования, численности сотрудников).

Описи дел.

Отчеты (о производственной деятельности, научные).

Паспорта (зданий, организаций).

Перечни (должностей сотрудников, организаций, типовых документов с указанием сроков хранения, отраслевых, ведомственных документов с указанием сроков хранения).

Планы работ (квартальные, полугодовые, годовые, перспективные, стратегические, индикативные).

Положения (об организациях, о структурных подразделениях, о правах и обязанностях должностных лиц, о премировании).

Поручения (бюджетные, банковские, пенсионные, платежные).

Правила (внутреннего трудового распорядка, пользования, работ, технологические).

Прейскуранты цен и услуг.

Программы (развития, стратегические, краткосрочные, производственно - технические, целевые, проведения работ и мероприятий, научные, учебные).

Протоколы (встреч с представителями зарубежных стран, согласования, комиссий, советов).

Расписания штатные и изменения к ним.

Расстановки штатные и изменения к ним.

Регламенты (международных встреч, работ коллегиальных органов организаций, учета).

Рекомендации (методические, научно - методические).

Решения (организаций, коллегиальных органов, комиссий, советов).

Сводки о выполнении планов и норм, направляемые в другие организации.

Справки социально - правового характера, подтверждающие конституционные права и факты биографии граждан.

Сметы расходов.

Ставки тарифно-квалификационные.

Структуры (отраслевые, ведомственные, организаций).

Тарифы (оптовые, розничные, закупочные, сдаточные).

Технические задания.

Требования (технические, методические, научно - методические).

Указания (методические, научно - методические).

Условия (технические, технологические, конкурсов).

Уставы юридических лиц.

а насколько это применимо к коммерческим орг-ям (ТОО и т.д.) ……. ? какие будут мнения ?

[Гость Ahmetova]

сомневаюсь в ТООшке есть учетные бланки для писем (этож денех стоит ). Поставьте печать, вам что трудно?

Если шлепать печать куда не попадя, она быстро сносится. Придется новую заказывать. А откуда деньги у ТООшки в кризис?

 Да и вообще - откуда у ТООшки бумага, в кризис-то? 

Топикстартеру - не ставьте, не надо. 

[Neron]

Приложение 8 

к Типовым правилам документирования 

и управления документацией 

в государственных организациях

Республики Казахстан

Это даже и рекомендательным документом назвать сложно ибо касается он только государственых организаций и ТООшкам он не указ, а у нас, насколько мне известно, вопрос использовния печати вообще никак не регулируется законодательно. В международной практике также каких-либо четких указаний на сей случай также нет, в Великобритании, например, чаще печати вообще никакие не ставятся ибо законодатель исходит из "принципа рукоприкладства", наша правовая система склонна аналогично выделять приоритет подписи перед оттиском печати.

Тим, хотите ставьте, а не хотите - не ставьте. Хозяин, как грится - барин.

[Гость Ahmetova]

Еще вот это посмотрите 

СТ РК 1042-2001

 

Организационно-распорядительная документация 

Требования к оформлению документов

 

 

Введение

 

Настоящий стандарт разработан с целью установления единых правил оформления официальных документов государственных органов Республики Казахстан, предприятий и организаций Республики Казахстан всех форм собственности и организационно-правовых форм. Приводимые в стандарте реквизиты применяются при изготовлении бланков и оформлении документов. Стандартом определены требования к изготовлению, учету, использованию и хранению бланков документов с воспроизведением Государственного герба Республики Казахстан.

5.21 Печать (реквизит 22) заверяет подлинность подписи должностного лица на документах, предусмотренных специальными нормативными правовыми актами (Примерный перечень организационно-распорядительных документов, заверяемых печатью, приведен в приложении Г). 

Приложение Г 

(справочное)

Примерный перечень организационно-распорядительных 

документов, заверяемых печатью

- Акты нормативные правовые. 

- Акты (проверок деятельности организаций; приема - передачи и уничтожения дел, документов, печатей, штампов, бланков строгой отчетности; ликвидации организаций и т.п.). 

- Выписки (из приказов; распоряжений; решений; протоколов и т.п.), направляемые в другие организации или выдаваемые физическим лицам. 

- Договоры (индивидуальные трудовые; на материально-техническое снабжение; о производстве работ; об аренде помещений; о поставках, подрядах; о международном сотрудничестве; о материальной ответственности; хозяйственные и т.п.). 

- Документы организационно-распорядительные, разработанные двумя или более организациями. 

- Заключения официальные (экспертные; экспертно-аналитические и т.п.), направляемые в другие организации или физическим лицам. 

- Замечания официальные (экспертные; экспертно-аналитические; научные и т.п.), направляемые в другие организации или физическим лицам. 

- Запросы официальные социально-правового и биографического характера, направляемые в другие организации. 

- Извещения официальные, направляемые в другие организации или физическим лицам. 

- Инструкции (должностные, по распределению должностных обязанностей; по делопроизводству и т.п.). 

- Контракты (по международному сотрудничеству; между организациями; трудовые и т.п.). 

- Копии организационно-распорядительных документов, направляемые в другие организации или физическим лицам. 

- Номенклатуры (дел организаций; должностей и т.п.). 

- Описи дел (постоянного хранения; по личному составу; временного хранения и т.п.). 

- Отчеты (о производственной деятельности организаций; о выполнении планов и т.п.). 

- Перечни (должностей; сотрудников; организаций; типовых документов, образующихся в деятельности министерств, ведомств и других организаций, с указанием сроков хранения; отраслевые; ведомственные и т.п.). 

- Планы работ (квартальные; полугодовые; годовые; перспективные; стратегические; индикативные и т.п.). 

- Положения (об организациях, о структурных подразделениях; о правах и обязанностях должностных лиц; о премировании и т.п.). 

- Поручения вышестоящих организаций. 

- Правила (по документированию и управлению документацией; внутреннего трудового распорядка; работы организаций и т.п.). 

- Программы (развития; стратегические; краткосрочные; производственно-технические; целевые; проведения работ и мероприятий; учебные и т.п.). 

- Протоколы (встреч с представителями зарубежных стран; согласования, комиссий, советов и т.п.). 

- Регламенты (международных встреч; работ организаций, коллегиальных органов и т.п.). 

- Рекомендации (методические; научно-методические и т.п.). 

- Решения (организаций; коллегиальных органов; комиссий; советов и т.п.). 

- Сводки о выполнении планов и норм, направляемые в другие организации. 

- Справки социально-правового характера, подтверждающие конституционные права, факты биографии граждан. 

- Структуры (отраслевые; ведомственные; организаций и т.п.). 

- Требования (методические; нормативно-методические; по оформлению документов и т.п.). 

- Указания (методические; нормативно-методические и т.п.). 

- Уставы юридических лиц. 

- Формы унифицированных документов. 

- Характеристики на сотрудников организаций, учеников, студентов, аспирантов и т. п. 

- Штатные расписания и изменения к ним. 

- Штатные расстановки и изменения к ним.

Что касается законодательного регулирования, то целый ряд НПА печать как обязательный реквизит упоминает - З-ны об Ао, ТОО, валютном регулировании, конкуренции и др. 

 

Изменено 18 Сентября 2009 пользователем Ahmetova

[Zhalair Мухали]

а у нас, насколько мне известно, вопрос использовния печати вообще никак не регулируется законодательно.

позволю не согласится, в нормативных актах есть ссылки на обязательность проставления печати:

1. ГК РК Статья 33. Понятие юридического лица

...........2. Юридическое лицо имеет печать со своим наименованием.

2. Статья 152. Письменная форма сделки

..............3. Двусторонние сделки могут совершаться путем обмена документами, каждый из которых подписывается стороной, от которой он исходит.

К совершению сделки в письменной форме приравнивается, если иное не установлено законодательством или соглашением сторон, обмен письмами, телеграммами, телефонограммами, телетайпограммами, факсами, электронными документами или иными документами, определяющими субъектов и содержание их волеизъявления.

Законодательством и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки, в частности, совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований.

3. Статья 167. Доверенность

..............6. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, и скрепляется печатью этой организации.

СТ РК 1042-2001 Организационно-распорядительная документация

Требования к оформлению документов

.........1.3. Положения настоящего стандарта подлежат применению:

- государственными органами Республики Казахстан;

- юридическими и физическими лицами Республики Казахстан всех форм собственности и организационно-правовых форм, в том числе юридическими лицами с иностранным участием.

Приложение Г(справочное)

Примерный перечень организационно-распорядительных

документов, заверяемых печатью

Поэтому считаю, что печать все же должна проставляться

Все ИМХО конечно

[Zhalair Мухали]

опередили)))))))

[Гость aнгел]

Добрый день! Подскажите пожалуйста должен ли быть оттиск печати ТОО на фирменном бланке или нет? Какими актами регулируется данная ситуация?

[/quo

Ставить печать на фирменном бланке или нет, зависит еще и от содержания письма,(я так поняла вы пишите это письмо на фирм.бланке для другого ТОО).Если содержание письма финансового характера,то печать ставится,а если письмо общего содержания,то печать не обязательно ставить.

[Neron]

Еще вот это посмотрите 

Стандартом определены требования к изготовлению, учету, использованию и хранению бланков документов с воспроизведением Государственного герба Республики Казахстан.

Ну вот если внимательно приглядеться к приведенному Вами тексту. см.выше

А у нас у частников госгерба как-то не наблюдается в логотипах.

позволю не согласится, в нормативных актах есть ссылки на обязательность проставления печати:

..............3. Двусторонние сделки могут совершаться путем обмена документами, каждый из которых подписывается стороной, от которой он исходит.

К совершению сделки в письменной форме приравнивается, если иное не установлено законодательством или соглашением сторон, обмен письмами, телеграммами, телефонограммами, телетайпограммами, факсами, электронными документами или иными документами, определяющими субъектов и содержание их волеизъявления.

Законодательством и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки, в частности, совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований.

Поэтому считаю, что печать все же должна проставляться

Все ИМХО конечно

См. Ваш же пост. Вы говорите "обязательность", а в тексте "диспозитивность".

Все же я склонен думать, что и в данных примерах печать не является обязательной, а вот отсутствие подписи это действительно криминал, ибо подпись без печати "живет и побеждает", печать же без подписи сиречь витиеватый вензель в конце документа - то бишь орнамент и не более.

Изменено 18 Сентября 2009 пользователем Neron

[Гость Ahmetova]

Лень опять в базу лезть))) Там в стандарте вощим-то отдельно излагается насчет герба. Просто стандарт для всех - и для ГУ и для частников. Вот и упоминается он там. Если текст далее посмотреть - становится ясно. 

Ну и опять же набираем в поисковике "Закон" и разделе " в тексте документа" печать - и идет перечисление документов, где печать обязательна. К примеру, если акционер АО - юрлицо, то на бюллетене о заочном голосовании, ну уставы юрлиц, само собой, контракты валютные, заявления об экономической концентрации и т.д. 

Ну вот примеры

З А К О Н 

РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН 

 

О конкуренции

Статья 52. Порядок подачи ходатайств

3. Ходатайство и приложения к нему представляются в прошитом виде и заверяются печатью лица, подающего ходатайство.

З А К О Н

РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

 

О валютном регулировании и валютном контроле

Статья 10. Документы, требуемые для получения лицензии и регистрационного свидетельства 

Резиденты в соответствии с требованиями, предъявляемыми к осуществлению деятельности по организации обменных операций с иностранной валютой, а также в соответствии с требованиями режимов валютного регулирования, установленными настоящим Законом, представляют в Национальный Банк Республики Казахстан: 

1) заявление; 

2) копию валютного договора, прошитую и заверенную подписью (для физических и юридических лиц) и печатью (для юридических лиц); 

З-н об АО 

Статья 49. Принятие решений общим собранием акционеров посредством заочного голосования 

6. Бюллетень для заочного голосования должен быть подписан акционером - физическим лицом с указанием сведений о документе, удостоверяющем личность данного лица. 

Бюллетень для заочного голосования акционера - юридического лица должен быть подписан его руководителем и заверен печатью юридического лица. 

З-н об оценочной деятельности 

Статья 9. Требования к содержанию отчета об оценке 

2. Отчет, составленный оценщиком, являющимся индивидуальным предпринимателем, подписывается им и заверяется его личной печатью. 

Отчет юридического лица, имеющего лицензию на осуществление оценочной деятельности, подписывается оценщиком-исполнителем, утверждается руководителем юридического лица либо уполномоченным им лицом и заверяется печатью. 

Там еще многа))) 

Изменено 18 Сентября 2009 пользователем Ahmetova

[Neron]

Лень опять в базу лезть))) Там в стандарте вощим-то отдельно излагается насчет герба. Просто стандарт для всех - и для ГУ и для частников. Вот и упоминается он там. Если текст далее посмотреть - становится ясно. 

Там еще многа))) 

Так это понятно, что таких ссылок уйма, но смысл умозаключения от этого не меняется - подпись обязательна, печать факультативна. Кроме того, как быть с ответственностью за нарушение всех этих указаний?

[Гость Ahmetova]

А никак - просто лицензию не дадут, разрешения на экономическую концентрацию, устав не зарегят, ну и риски признания недействительным решения ОСА и т.д. Зачем еще какая-то ответственность в данном случае?  

[Гость Гостюшка]

ИМХО, не требуется, но лучше печать поставить.

Много ли ума надо, чтобы фирменный бланк (особенно самопальный) самому состряпать. Так, к примеру, можно и исписаться письмами от имени компании и делов наделать, а подпись так вообще три минуты проставить.

[Avenger]

Так это понятно, что таких ссылок уйма, но смысл умозаключения от этого не меняется - подпись обязательна, печать факультативна. Кроме того, как быть с ответственностью за нарушение всех этих указаний?

То есть получается печать на фирменном бланке ставится по желанию? И отсутствие таковое не приведет ни к каким различным инцидентам. :biggrin:

[Гость Ahmetova]

То есть получается печать на фирменном бланке ставится по желанию? И отсутствие таковое не приведет ни к каким различным инцидентам.

ИМХО, ставится не по желанию, а в случаях, перечисленных в стандарте. Отсутствие печати  в ряде случаев может привести к "просто лицензию не дадут, разрешения на экономическую концентрацию, устав не зарегят, ну и риски признания недействительным решения ОСА и т.д."

[Avenger]

ИМХО, ставится не по желанию, а в случаях, перечисленных в стандарте. Отсутствие печати  в ряде случаев может привести к "просто лицензию не дадут, разрешения на экономическую концентрацию, устав не зарегят, ну и риски признания недействительным решения ОСА и т.д."

Я это понял, но именно на запрос нашего ТОО к другому ТОО о предоставлении необходимой информации получается оттиск печати в принципе не нужен. :biggrin:

[Avenger]

Я это понял, но именно на запрос нашего ТОО к другому ТОО о предоставлении необходимой информации получается оттиск печати в принципе не нужен.

А вот в случае подачи иска в суд на фирменном бланке, тогда можно обойтись без печати??? :shocked:

[Гость Ahmetova]

Я это понял, но именно на запрос нашего ТОО к другому ТОО о предоставлении необходимой информации получается оттиск печати в принципе не нужен.

Да

А вот в случае подачи иска в суд на фирменном бланке, тогда можно обойтись без печати???

Да

[PRESIDENT]

А вот в случае подачи иска в суд на фирменном бланке, тогда можно обойтись без печати???

нет

[Гость Ahmetova]

нет

Почему? 

Который год судимся по всей республике практически - никогда иски печатью не заверяем.

А если адвокат по доверенности действует он что, должен топать к доверителю за печатью?  

[PRESIDENT]

Почему?

Который год судимся по всей республике практически - никогда иски печатью не заверяем.

А если адвокат по доверенности действует он что, должен топать к доверителю за печатью?

Если по доверенности то не надо печати, а если подписывает генеральный или и.о. то да

[Зарина]

Мы тоже который год подаем иски, печатью подпись не заверяем.

[Зарина]

Даже когда и.о. подписывает, никогда не заверяли.

[Гость Ahmetova]

Если по доверенности то не надо печати, а если подписывает генеральный или и.о. то да

Не поделитесь ссылкой  на НПА, устанавливающей такие требования? 

см. ГПК 

Статья 150. Форма и содержание искового заявления 

1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме. 

5. Заявление подписывается истцом или его представителем при наличии полномочия на подписание и предъявление искового заявления.