Предъявление ЧСИ определение суда о наложении ареста

[Борисович]

5 минут назад, Адильжан Аскар сказал(а):

на фоне последних изменений в ГПК на расчетные счета арест уже не накладывают.

что за изменения?

[Адильжан Аскар]

14 минуты назад, Борисович сказал(а):

что за изменения?

 

в статью 156 ГПК

Статья 156. Меры по обеспечению иска

1. Мерами по обеспечению иска могут быть:

1) наложение ареста на имущество, принадлежащее ответчику и находящееся у него или у других лиц (за исключением наложения ареста на деньги, находящиеся на корреспондентском счете банка, и на имущество, являющееся предметом по операциям репо, заключенным в торговых системах организаторов торгов методом открытых торгов, а также на деньги, находящиеся на банковских счетах, на которые поступают суммы заработной платы).

 

[Аскольд]

23 минуты назад, Адильжан Аскар сказал(а):

Доброе утро! Вам определением удовлетворили наложение ареста на счета? на фоне последних изменений в ГПК на расчетные счета арест уже не накладывают.. не понимаю тогда, если у должника нет имущества, получается меры по обеспечению иска бесполезны... 

 

Здравствуйте! поясните, пожалуйста, на каком основании суды не накладывают арест на счета?

[Борисович]

5 минут назад, Адильжан Аскар сказал(а):

 

в статью 156 ГПК

Статья 156. Меры по обеспечению иска

1. Мерами по обеспечению иска могут быть:

1) наложение ареста на имущество, принадлежащее ответчику и находящееся у него или у других лиц (за исключением наложения ареста на деньги, находящиеся на корреспондентском счете банка, и на имущество, являющееся предметом по операциям репо, заключенным в торговых системах организаторов торгов методом открытых торгов, а также на деньги, находящиеся на банковских счетах, на которые поступают суммы заработной платы).

 

И из чего следует, что арест не накладывается на расчетный счет?

А также для чего по-Вашему тогда:

Цитата

Статья 158. Исполнение определения об обеспечении иска

1. Определение об обеспечении иска направляется судом или вручается лицу, заявившему ходатайство о принятии обеспечительных мер, для представления его немедленно:

9) в банки и организации, осуществляющие отдельные виды банковских операций, для наложения ареста на деньги, принадлежащие ответчику и находящиеся на банковских счетах, в случае, когда известны номера счетов и конкретный банк.

 

[Адильжан Аскар]

7 минут назад, Аскольд сказал(а):

Здравствуйте! поясните, пожалуйста, на каком основании суды не накладывают арест на счета?

это Определение вынесено по иску поданному нами на днях.. одновременно с заявлением об обеспечении иска

Определение.pdf

5 минут назад, Борисович сказал(а):

И из чего следует, что арест не накладывается на расчетный счет?

А также для чего по-Вашему тогда:

 

статьи 156 и 158 противоречат друг другу?

Изменено 28 Апреля 2016 пользователем Адильжан Аскар

[Борисович]

2 минуты назад, Адильжан Аскар сказал(а):

 

Определение.pdf

Это никак не доказывает отсутствие возможности наложения ареста на расчетный счет. Если быть абсолютно точным в формулировках, то на денежные средства, находящиеся на расчетном счете. 

Цитата

В определении об обеспечении иска в виде наложения ареста на деньги, принадлежащие ответчику и находящиеся в банке, должна быть указана сумма денег, на которую налагается арест. Сумма денег, на которую налагается арест, определяется судом исходя из цены иска;

Отказ суда в Вашем случае мотивирован отсутствием такой необходимости, исходя из суммы иска и наличия иного имущества.

Также абсолютно согласен с судом. Сам счет не арестовывается. Арестовывается конкретная сумма денег, находящаяся на нем.    

[Адильжан Аскар]

15 минут назад, Борисович сказал(а):

Это никак не доказывает отсутствие возможности наложения ареста на расчетный счет. Если быть абсолютно точным в формулировках, то на денежные средства, находящиеся на расчетном счете. 

Отказ суда в Вашем случае мотивирован отсутствием такой необходимости, исходя из суммы иска и наличия иного имущества.

Также абсолютно согласен с судом. Сам счет не арестовывается. Арестовывается конкретная сумма денег, находящаяся на нем.    

почему то, при вынесении определения судья даже не выяснял есть ли какое либо имущество за должником... фактически за должником ничего нет.. получается суд выносит определение, заранее бесполезное... при этом, частный суд исполнитель чтоб исполнить определение суда, требует оплаты 40 мрп

[Борисович]

1 минуту назад, Адильжан Аскар сказал(а):

почему то, при вынесении определения судья даже не выяснял есть ли какое либо имущество за должником... фактически за должником ничего нет.. получается суд выносит определение, заранее бесполезное... 

суд выносит определение так, как Вы поставили задачу перед ним. Вы, судя по определению, просили арестовать расчетный счет, что, действительно, не предусмотрено ГПК. подавайте ходатайство об аресте денег на счете в пределах суммы иска. 

3 минуты назад, Адильжан Аскар сказал(а):

частный суд исполнитель чтоб исполнить определение суда, требует оплаты 40 мрп

жду ответа по этой проблеме от ВС. 

ГП решила, что не её это прокуроско-республиканское дело и отправила обращение на рассмотрение в прокуратуру г. Алматы. 

[Айдарчик]

Только что, Борисович сказал(а):

жду ответа по этой проблеме от ВС. 

ГП решила, что не её это прокуроско-республиканское дело и отправила обращение на рассмотрение в прокуратуру г. Алматы. 

прошу поделиться ответом, после того ,как получите, спасибо 

[Аскольд]

Статья 156. Меры по обеспечению иска

1. Мерами по обеспечению иска могут быть:

1) наложение ареста на имущество, принадлежащее ответчику и находящееся у него или у других лиц (за исключением наложения ареста на деньги, находящиеся на корреспондентском счете банка, и на имущество, являющееся предметом по операциям репо, заключенным в торговых системах организаторов торгов методом открытых торгов, а также на деньги, находящиеся на банковских счетах, на которые поступают суммы заработной платы).

 

 

мы тут посоветовались и предположили, что арест не накладывается на деньги, находящиеся на банковских счетах, на которые поступают суммы заработной платы. здесь идет речь про физиков, которые получают з/п на карточки. а если на расчетный счет перекидывать деньги с другого расчетного счета или из кассы предприятия с указанием, что это з/п, подлежащая выплате работникам? подлежат ли аресту деньги, находящиеся на таком расчетном счете юрика?

[Борисович]

3 минуты назад, Аскольд сказал(а):

мы тут посоветовались и предположили, что арест не накладывается на деньги, находящиеся на банковских счетах, на которые поступают суммы заработной платы. здесь идет речь про физиков

именно. заработной платы у ЮЛ не может быть

4 минуты назад, Аскольд сказал(а):

что это з/п, подлежащая выплате работникам? подлежат ли аресту деньги, находящиеся на таком расчетном счете юрика?

подлежат, поскольку это все равно текущий расчетный счет. нет такого вида банковских счетов, как для выплаты заработной платы сотрудникам.

Цитата

 

  4. Банковские счета подразделяются на текущие, сберегательные и корреспондентские счета, открываются и ведутся как в тенге, так и в иностранной валюте, за исключением случая, предусмотренного пунктом 37-1 настоящих Правил.
      Текущие и сберегательные счета - банковские счета физических и юридических лиц, обособленных подразделений юридических лиц (филиалов и представительств). 
      Корреспондентские счета - банковские счета банков и организаций, осуществляющих отдельные виды банковских операций.

 

 

[Ustas.uk]

Уважаемые коллеги! Все дело в том, что суд вообще не должен указывать в определении о применении обеспечительных мер конкретные предметы и виды имущества (а денежные средства на счетах - это тоже имущество),определять их стоимость и т.д.Суд не должен конкретизировать объект имущества, а должен только указать размер имущественных притязаний, а на какое имущество следует обратить взыскание, определит судебный исполнитель при исполнении исполнительного документа- в зависимости от суммы иска и наличия имущества. В п.13 Нормативного постановления ВС РК № 2 от 12.01.2009 г. все черным по белому написано :" 13. При рассмотрении заявления истца о принятии такой обеспечительной меры как арест имущества суд не указывает конкретные предметы или виды имущества и не устанавливает его стоимость, на которое может быть наложен арест, даже если истец в заявлении ходатайствует о наложении ареста на конкретные предметы.

В определении суда должен быть указан только размер имущественных требований истца или размер удовлетворенных решением суда имущественных требований истца, а принадлежность имущества ответчику (должнику) и его стоимость устанавливает судебный исполнитель при исполнении исполнительного документа в порядке, предусмотренном законодательным актом об исполнительном производстве".

Исходя из этой нормы, в заявлении об обеспечении иска нет смысла указывать конкретно на что должен быть наложен арест, т.к. судья все равно не должен ничего конкретизировать при принятии обеспечительных мер.

 

[Борисович]

3 часа назад, Ustas.uk сказал(а):

В п.13 Нормативного постановления ВС РК № 2 от 12.01.2009 г. все черным по белому написано

И все бы ничего, не разъясняй данное постановление не действующий ГПК. Сейчас мы живем при новом,  который тоже, между прочим, помпезное творение ВС РК. http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=31593165#pos=3;-228

Цитата

Статья 158. Исполнение определения об обеспечении иска

1. Определение об обеспечении иска направляется судом или вручается лицу, заявившему ходатайство о принятии обеспечительных мер, для представления его немедленно:

9) в банки и организации, осуществляющие отдельные виды банковских операций, для наложения ареста на деньги, принадлежащие ответчику и находящиеся на банковских счетах, в случае, когда известны номера счетов и конкретный банк.

 

[Борисович]

В 28.04.2016 at 10:28, Айдарчик сказал(а):

прошу поделиться ответом, после того ,как получите, спасибо 

Итак, получил ответ на свой запрос от ВС РК (прокуратура Алматы до сих пор думает, что мне ответить) Делюсь ответом ВС.

Суть его такова, что направление определения об обеспечении иска для исполнения к ЧСИ возможно, НО !!! ТОЛЬКО если об этом попросила сама сторона, заявившая ходатайство о принятии мер по обеспечению иска. Иначе определение должно быть направлено судом только в органы юстиции - т.е. к государственным судебным исполнителям.  

Кроме того, просил рассмотреть возможность внесения изменений в НП ВС РК "О принятии обеспечительных мер по гражданским делам" в связи с принятием нового ГПК. Пишут, что прорабатывают сей вопрос. 

 

 

[PROFESSIONAL]

День добрый. "Борисович",  спасибо за выложенную инфу и потраченное время.

Обращает на себя внимание следующий абзац из этого письма на 3-й странице: "Вместе с тем, лица заявившие ходатайство о принятии мер по обеспечению иска, вправе заявить суду о направлении            исполнительного документа в Региональную палату частных судебных исполнителей, либо самостоятельно обратиться к частному судебному исполнителю об исполнении определения суда." 

 

Изменено 17 Мая 2016 пользователем PROFESSIONAL
дополнение

[Айдарчик]

22 минуты назад, PROFESSIONAL сказал(а):

День добрый. "Борисович",  спасибо за выложенную инфу и потраченное время.

Обращает на себя внимание следующий абзац из этого письма на 3-й странице: "Вместе с тем, лица заявившие ходатайство о принятии мер по обеспечению иска, вправе заявить суду о направлении            исполнительного документа в Региональную палату частных судебных исполнителей, либо самостоятельно обратиться к частному судебному исполнителю об исполнении определения суда." 

 

конечно, можете сами обратиться к ЧСИ, никто не запрещает, правда платить будете тоже сами, по моему 40 МРП, за то ,чтобы ЧСИ направил в регистрирующие органы и банки второго уровня определение о наложении ареста на денежные средства и имущество

[PROFESSIONAL]

22 минуты назад, Айдарчик сказал(а):

конечно, можете сами обратиться к ЧСИ, никто не запрещает, правда платить будете тоже сами, по моему 40 МРП, за то ,чтобы ЧСИ направил в регистрирующие органы и банки второго уровня определение о наложении ареста на денежные средства и имущество

Понятно, что никто не запрещает. На практике так и есть. Но в ВС РК обращались то за разъяснением потому, что в п.2 ст.158 ГПК РК прямо указано, что суд направляет определение об обеспечении иска для исполнения в территориальный орган юстиции. Ни про Региональную палату ЧСИ, ни тем более про самостоятельное обращение взыскателя за исполнением к ЧСИ, в этой норме ничего не говорилось. Соответственно возник вопрос о правомерности исполнения такого определения частным судебным исполнителем.

Фактически как исполняли ЧСИ определения об обеспечении иска, так и будут продолжать исполнять. Просто теперь можно ссылаться на данное разъяснение Верховного суда. За что "Борисовичу" и респект.        

[Борисович]

1 минуту назад, PROFESSIONAL сказал(а):

Фактически как исполняли ЧСИ определения об обеспечении иска, так и будут продолжать исполнять.

Я, в целом, не против, чтобы ЧСИ, с учетом "колдовства" над совокупностью норм законодательства, исполняли определения суда об обеспечении иска. Я против того, чтобы это делалось принудительно, да еще и в исключительном порядке (мол к ГСИ ну вообще никак нельзя направить определение теперь)

[ПРАВец]

Добрый день!

Форумчане, прошу поделиться советом по следующей ситуации. Я должник.

Ранее, компанией ТОО «А» было подано исковое заявление в СМЭС к должнику о взыскании 1 000 000 тенге. В пределах этой суммы ЧСИ-1 был наложен арест на движимое имущество на основании определения СМЭС.

Решением СМЭС иск удовлетворен частично, и взыскано с Ответчика в пользу Истца сумма в размере 800 000 тенге.

Постановлением апелляции решение СМЭС  изменено и уменьшена сумма до 50 000 тенге.

Через 2 недели должник произвел оплату вышеуказанной суммы (несмотря на то что по данному делу исковые требования обеспечены в виде ареста денег на текущем счету).

На след. день после оплаты и исполнения постановления, должник получает повестку от другого ЧСИ-2. У него узнаю что он исполняет постановление апелляции, на что отвечаю что Постановление суда уже исполнено.

несмотря на это, ЧСИ-2  не прекращает исполнительные действия  и инкассирует с текущего счета сумму оплаты деятельности ЧСИ.

Теперь возникли вопросы, поиски ответа на которых не увенчались успехом.

1. Законно ли  действия ЧСИ-2 при наличии уже наложенного ареста ЧСИ-1?

2. С какого момента должник обязан оплатить деят-ть ЧСИ? Должник ведь исполнил самостоятельно, а повестку получил уже после исполнения? в законе "О статуте СИ" нет конкретики.

3. Нужно обжаловать, но не знаю что именно будет правильно, действия ЧСИ-2 или Исп.лист?

 

Изменено 21 Июня 2016 пользователем ПРАВец
дополнен

[Борисович]

ст. 241 ГПК

Цитата

7. Судебный исполнитель в случае исполнения исполнительного документа обязан в течение десяти рабочих дней уведомить об этом суд, вынесший решение, либо по истечении срока исполнения, установленного Законом Республики Казахстан «Об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей», обязан предоставить информацию о причинах неисполнения. Должник, исполнивший судебное решение до предъявления исполнительного документа к принудительному исполнению, должен в течение трех рабочих дней уведомить об этом суд, вынесший решение.

В случае направления судом исполнительного документа в соответствующий орган юстиции по территориальности или, если исполнительный документ выдан взыскателю до его уведомления об исполнении судебного решения, должник уведомляет взыскателя.

Вы выполнили это требование?

ЗРК "Об исполнительном"

Цитата

2. Исполнение исполнительного документа не освобождает должника от уплаты фактически понесенных расходов по исполнению и оплаты деятельности частного судебного исполнителя, если он исполнен после предъявления его на принудительное исполнение.

 

3. Исполнение должником исполнительного документа, минуя частного судебного исполнителя, не освобождает его от уплаты фактически понесенных расходов по исполнению и оплаты деятельности частного судебного исполнителя.

 

[ПРАВец]

7 минут назад, Борисович сказал(а):

ст. 241 ГПК

Вы выполнили это требование?

Нет.

Я так понял, из-за этого мои шансы стремятся к нулю? Для чего тогда обеспечение иска? По логике разве не должны удержать с арестованной суммы?

 

 

 

Изменено 21 Июня 2016 пользователем ПРАВец
дополнен

[galateya]

В 15.03.2016 at 21:29, Гость Дмитрий сказал(а):

 

В 15.03.2016 at 21:29, Гость Дмитрий сказал(а):

Суд, в ходе гражданского процесса, наложил арест на имущество должника в целях обеспечения исковых требований. Когда предъявили данное определение ЧСИ, он сказал, что необходимо внести авансовый платеж. Действительно ли я должен сам платить аванс, если по сути, определение вынес суд? Почитал статью 119 закона об исполнителях, там написано, что взыскатель должен оплатить авансовый взнос. В данном случае кто является взыскателем - я или суд ? Если не затруднит, приведите, пожалуйста, ссылки на закон, 

С момента предъявления истцом (взыскателем) определения суда об обеспечении иска ЧСИ должны ли они вступать в договорные отношения, т.е. на основании чего истец должен оплачивать авансовый платеж? Как в дальнейшем взыскивать данный авансовый платеж в должника - в порядке взыскания судебных издержек или в порядке исполнительного производства? Искала ответы по темам, но найти. к сожалению, не смогла... Подскажите, плиз...

Изменено 27 Января 2017 пользователем galateya