Состав согласительной комиссии

[Hauptmann]

Граждане, насколько я понимаю, в состав согласительной комиссии не входят сами стороны трудового спора, то есть заявитель (уволенный работник) и собственно работодатель?

Кстати, работодатель - субъект малого предпринимательства.

[Элина]

Статья 159. Порядок рассмотрения индивидуального трудового спора

1. Индивидуальные трудовые споры рассматриваются согласительными комиссиями, а по неурегулированным вопросам либо неисполнению решения согласительной комиссии - судами, за исключением субъектов малого предпринимательства и руководителей исполнительного органа юридического лица.

2. Согласительная комиссия является постоянно действующим органом, создаваемым в организации, ее филиалах и представительствах на паритетных началах из равного числа представителей от работодателя и работников.

3. Количественный состав членов согласительной комиссии, порядок ее работы, содержание и порядок принятия решения согласительной комиссией, срок полномочий согласительной комиссии, вопрос о привлечении посредника устанавливаются в письменном соглашении между работодателем и представителями работников либо в коллективном договоре.

4. Заявление, поступившее в согласительную комиссию, подлежит обязательной регистрации указанной комиссией в день подачи.

Спор рассматривается в присутствии заявителя и (или) уполномоченного им представителя в пределах делегированных ему полномочий в соответствии с нормативными правовыми актами Республики Казахстан.

5. Согласительная комиссия обязана рассмотреть спор в течение пятнадцати рабочих дней со дня регистрации заявления и выдать сторонам спора копии решения в трехдневный срок со дня его принятия.

6. Решение согласительной комиссии подлежит исполнению в установленный ею срок, за исключением спора о восстановлении на работе.

7. В случае неисполнения решения согласительной комиссии в установленный срок работник или работодатель вправе обратиться в суд.

8. Стороны согласительной комиссии обязаны проводить ежегодное обучение членов согласительной комиссии основам трудового законодательства Республики Казахстан, развитию умения вести переговоры и достижению консенсуса в трудовых спорах.

 

Я так поняла, что по субъектам малого предпринимательства-сразу в суд

[Hauptmann]

2 минуты назад, Элина сказал(а):

Статья 159. Порядок рассмотрения индивидуального трудового спора

1. Индивидуальные трудовые споры рассматриваются согласительными комиссиями, а по неурегулированным вопросам либо неисполнению решения согласительной комиссии - судами, за исключением субъектов малого предпринимательства и руководителей исполнительного органа юридического лица.

2. Согласительная комиссия является постоянно действующим органом, создаваемым в организации, ее филиалах и представительствах на паритетных началах из равного числа представителей от работодателя и работников.

3. Количественный состав членов согласительной комиссии, порядок ее работы, содержание и порядок принятия решения согласительной комиссией, срок полномочий согласительной комиссии, вопрос о привлечении посредника устанавливаются в письменном соглашении между работодателем и представителями работников либо в коллективном договоре.

4. Заявление, поступившее в согласительную комиссию, подлежит обязательной регистрации указанной комиссией в день подачи.

Спор рассматривается в присутствии заявителя и (или) уполномоченного им представителя в пределах делегированных ему полномочий в соответствии с нормативными правовыми актами Республики Казахстан.

5. Согласительная комиссия обязана рассмотреть спор в течение пятнадцати рабочих дней со дня регистрации заявления и выдать сторонам спора копии решения в трехдневный срок со дня его принятия.

6. Решение согласительной комиссии подлежит исполнению в установленный ею срок, за исключением спора о восстановлении на работе.

7. В случае неисполнения решения согласительной комиссии в установленный срок работник или работодатель вправе обратиться в суд.

8. Стороны согласительной комиссии обязаны проводить ежегодное обучение членов согласительной комиссии основам трудового законодательства Республики Казахстан, развитию умения вести переговоры и достижению консенсуса в трудовых спорах.

 

Я так поняла, что по субъектам малого предпринимательства-сразу в суд

Дело в том, что в суд сначала и подавали, но том, что ответчик субъект малого предпринимательства, не было в исковом заявлении указано, да и подтвердить нечем было. Суд вернул заявление, пришлось писать заявление ответчику на рассмотрение спора в согласительной комиссии. Теперь они готовят приказ о создании этой комиссии, причем, будто бы, с учетом самого заявителя.

[Элина]

1 минуту назад, Hauptmann сказал(а):

Дело в том, что в суд сначала и подавали, но том, что ответчик субъект малого предпринимательства, не было в исковом заявлении указано, да и подтвердить нечем было. Суд вернул заявление, пришлось писать заявление ответчику на рассмотрение спора в согласительной комиссии. Теперь они готовят приказ о создании этой комиссии, причем, будто бы, с учетом самого заявителя.

Нужно было вместе с иском закинуть ходатайство об истребовании доказательств, где просить суд обязать ответчика предоставить устав. Но заявитель членов согласительной комиссии никак быть не может, так как лицо заинтересованное. п 4 ст. 159 ТК РК: спор рассматривается в присутствии заявителя, в присутствии, а не с участием

[Hauptmann]

5 минут назад, Элина сказал(а):

Нужно было вместе с иском закинуть ходатайство об истребовании доказательств, где просить суд обязать ответчика предоставить устав. Но заявитель членов согласительной комиссии никак быть не может, так как лицо заинтересованное. п 4 ст. 159 ТК РК: спор рассматривается в присутствии заявителя, в присутствии, а не с участием

А что теперь посоветуете делать?

[Элина]

22 минуты назад, Hauptmann сказал(а):

Статья 159. Порядок рассмотрения индивидуального трудового спора

1. Индивидуальные трудовые споры рассматриваются согласительными комиссиями, а по неурегулированным вопросам либо неисполнению решения согласительной комиссии - судами, за исключением субъектов малого предпринимательства и руководителей исполнительного органа юридического лица.

Я вот просто на практике еще сталкивалась, и 100% Вам что-то говорить я не могу, еще не правильно насоветую, будете меня потом проклинать. В определении о возврате, судом какая причина указана? Сколько прошли времени с момента ознакомления Вас с приказом об увольнении?

Как я понимаю, если субъект малого предпринимательства- то нужно сразу обращаться в суд.

Статья 160. Сроки обращения по рассмотрению индивидуальных трудовых споров

Для обращения в согласительную комиссию или в суд по рассмотрению индивидуальных трудовых споров устанавливаются следующие сроки:

1) по спорам о восстановлении на работе - один месяц со дня вручения копии акта работодателя о прекращении трудового договора в согласительную комиссию, а для обращения в суд - два месяца со дня вручения копии решения согласительной комиссии при обращении по неурегулированным спорам либо при неисполнении ее решения стороной трудового договора;

2) по другим трудовым спорам - один год с того дня, когда работник или работодатель узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Течение срока обращения по рассмотрению индивидуальных трудовых споров приостанавливается в период действия договора о медиации по рассматриваемому трудовому спору, а также в случае отсутствия согласительной комиссии до ее создания.

Теперь непонятно, если субъект малого предпринимательства обращается сразу в суд, то какой срок для обращения, три месяца получается (если опустить согласительную комиссию), но почему тогда в ТК РК этого не прописали? 

Коллеги, может кто-нибудь на практике уже столкнулся с такой ситуацией?

Как

Изменено 4 Апреля 2016 пользователем Элина

[Hauptmann]

В нашем случае сроки соблюдены, около 1 месяца прошло, и суд в определении сослался как раз на п. 1 ст. 159 ТК.

[Элина]

3 минуты назад, Hauptmann сказал(а):

В нашем случае сроки соблюдены, около 1 месяца прошло, и суд в определении сослался как раз на п. 1 ст. 159 ТК.

Может пока комиссию создают еще раз в суд попробовать подать, указать, что работодатель субъект малого предпринимательства и ходатайство приложить об истребовании устава. Не дает мне покоя эта фраза в п.1 ст. 159 ТК РК- за исключением субъектов малого предпринимательства. Но проконсультируйтесь еще у кого-нибудь, еще раз оговорюсь, в этом году у меня еще трудовых споров не было, поэтому как сейчас это происходит на практике не совсем понимаю, опираюсь только на положения ТК РК. Конечно позже, будут нормативные постановления ВС РК, все это разъясняющие, но пока не совсем понятно.

[Hauptmann]

2 минуты назад, Элина сказал(а):

Может пока комиссию создают еще раз в суд попробовать подать, указать, что работодатель субъект малого предпринимательства и ходатайство приложить об истребовании устава. Не дает мне покоя эта фраза в п.1 ст. 159 ТК РК- за исключением субъектов малого предпринимательства. Но проконсультируйтесь еще у кого-нибудь, еще раз оговорюсь, в этом году у меня еще трудовых споров не было, поэтому как сейчас это происходит на практике не совсем понимаю, опираюсь только на положения ТК РК. Конечно позже, будут нормативные постановления ВС РК, все это разъясняющие, но пока не совсем понятно.

Вот у меня та же ситуация, по новому ТК еще не успел такую практику получить)) И тоже сразу обратил внимание на данное исключение в 159 статье. С другой стороны, работник ведь может и не знать, субъектом какого предпринимательства является работодатель, он и не обязан это знать, кроме того, субъектность может и в любой момент поменяться.

То есть, получается, что в любом случае приходится подавать в суд, а, возможно, суд, в свою очередь, как-то должен устанавливать субъектность. Не исключено, что и у судьи не хватает пока опыта работы по новому ТК.

[Hauptmann]

Интересно еще, а кто назначается от работодателя? Тот же директор или его замы? А они разве не заинтересованные лица? Кроме того, если состав комиссии состоит поровну от представителей работников и работодателя, т.е. должно быть кратное число участников, а решение принимается простым большинством голосов, то какое решение принимается при равном количестве голосов?

[Элина]

40 минут назад, Hauptmann сказал(а):

Интересно еще, а кто назначается от работодателя? Тот же директор или его замы? А они разве не заинтересованные лица? Кроме того, если состав комиссии состоит поровну от представителей работников и работодателя, т.е. должно быть кратное число участников, а решение принимается простым большинством голосов, то какое решение принимается при равном количестве голосов?

Хорошие вопросы коллега, их все сейчас себе задают. Наверное потом,как-то урегулируют этот вопрос, будет какое-нибудь постановление, разъясняющее все эти непонятки, а пока будет бардак

[Депутат]

Цитата

1. Индивидуальные трудовые споры рассматриваются согласительными комиссиями, а по неурегулированным вопросам либо неисполнению решения согласительной комиссии - судами, за исключением субъектов малого предпринимательства и руководителей исполнительного органа юридического лица.

имхо.Если восстановление у субъекта малого пред.(работодателя) или руководителем исп.орг, то  согласительная комиссия не рассматривает, и сразу нужно в суд подавать

Цитата

1. Индивидуальные трудовые споры рассматриваются согласительными комиссиями, а по неурегулированным вопросам либо неисполнению решения согласительной комиссии - судами, за исключением субъектов малого предпринимательства и руководителей исполнительного органа юридического лица.

имхо.Если восстановление у субъекта малого пред.(работодателя) или руководителем исп.орг, то  согласительная комиссия не рассматривает, и сразу нужно в суд подавать

Цитата

1. Индивидуальные трудовые споры рассматриваются согласительными комиссиями, а по неурегулированным вопросам либо неисполнению решения согласительной комиссии - судами, за исключением субъектов малого предпринимательства и руководителей исполнительного органа юридического лица.

имхо.Если восстановление у субъекта малого пред.(работодателя) или руководителем исп.орг, то  согласительная комиссия не рассматривает, и сразу нужно в суд подавать

Цитата

1. Индивидуальные трудовые споры рассматриваются согласительными комиссиями, а по неурегулированным вопросам либо неисполнению решения согласительной комиссии - судами, за исключением субъектов малого предпринимательства и руководителей исполнительного органа юридического лица.

имхо.Если восстановление у субъекта малого пред.(работодателя) или руководителем исп.орг, то  согласительная комиссия не рассматривает, и сразу нужно в суд подавать

[Hauptmann]

8 часов назад, Депутат сказал(а):

имхо.Если восстановление у субъекта малого пред.(работодателя) или руководителем исп.орг, то  согласительная комиссия не рассматривает, и сразу нужно в суд подавать

имхо.Если восстановление у субъекта малого пред.(работодателя) или руководителем исп.орг, то  согласительная комиссия не рассматривает, и сразу нужно в суд подавать

имхо.Если восстановление у субъекта малого пред.(работодателя) или руководителем исп.орг, то  согласительная комиссия не рассматривает, и сразу нужно в суд подавать

имхо.Если восстановление у субъекта малого пред.(работодателя) или руководителем исп.орг, то  согласительная комиссия не рассматривает, и сразу нужно в суд подавать

Коллега, спасибо, я с первого раза понял))) Ну посмотрим теперь что будет, расскажу потом, как прошла комиссия)

9 часов назад, Элина сказал(а):

Хорошие вопросы коллега, их все сейчас себе задают. Наверное потом,как-то урегулируют этот вопрос, будет какое-нибудь постановление, разъясняющее все эти непонятки, а пока будет бардак

Вот так всегда, сначала делают, потом обдумывают то, что сделали.