не психуй Опубликовано 7 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 7 Апреля 2016 (изменено) Впервые в Казахстане,поэтому прошу строго не ругать,если что не так Смысл вопроса в том,что в договоре между физиком и ООО (гр.РФ и регистрация РФ) заключен договор,где есть пункт: спор подлежит рассмотрению в Арбитражном суде г. Алма-Аты Каким образом стороны попадут в этот суд и насколько его решение компетентно будет? Спасибо заранее. Изменено 8 Апреля 2016 пользователем Captain Ares заголовок исправил
В.К. Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 7 часов назад, не психуй сказал(а): Впервые в Казахстане,поэтому прошу строго не ругать,если что не так Смысл вопроса в том,что в договоре между физиком и ООО (гр.РФ и регистрация РФ) заключен договор,где есть пункт: спор подлежит рассмотрению в Арбитражном суде г. Алма-Аты Каким образом стороны попадут в этот суд и насколько его решение компетентно будет? Спасибо заранее. В Специализированный межрайонный экономический суд г.Алматы (СМЭС).
Элина Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 Здравствуйте, Закон "О международном арбитраже": Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Законе В настоящем Законе используются следующие основные понятия: 3) арбитраж - международный арбитраж, образованный специально для рассмотрения конкретного спора, или постоянно действующий арбитраж либо арбитр, рассматривающий спор единолично; 4) арбитражное соглашение - письменное соглашение сторон о передаче возникшего или могущего возникнуть из гражданско-правовых отношений спора на рассмотрение в арбитраж, которое может быть заключено в виде арбитражной оговорки в договоре или путем обмена письмами, телеграммами, телефонограммами, телетайпограммами, факсами, электронными документами или иными документами, определяющими субъектов и содержание их волеизъявления; Статья 6. Передача спора на разрешение арбитража 1. Спор может быть передан на рассмотрение арбитража при наличии заключенного между сторонами арбитражного соглашения. 2. Арбитражное соглашение может быть заключено сторонами в отношении споров, которые возникли или могут возникнуть между сторонами по какому-либо конкретному гражданско-правовому отношению. 3. Арбитражное соглашение в отношении спора, который находится на рассмотрении в компетентном суде, может быть заключено до принятия решения по спору указанным судом. В этом случае компетентный суд выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения. 4. В арбитраж по соглашению сторон могут передаваться споры, вытекающие из гражданско-правовых отношений, между физическими и (или) юридическими лицами, если хотя бы одна из сторон является нерезидентом Республики Казахстан, а также споры, связанные с исполнением и прекращением договора концессии, в случаях, предусмотренных Законом Республики Казахстан «О концессиях». 5. Если стороны не договорились об ином, то при передаче спора в постоянно действующий арбитраж регламент постоянно действующего арбитража рассматривается в качестве неотъемлемой части арбитражного соглашения. 6. Действие арбитражного соглашения может быть прекращено соглашением сторон в том же порядке, в котором оно заключалось. Статья 6-1. Арбитражное соглашение и предъявление иска по существу спора в компетентном суде 1. Компетентный суд, в который подан иск по предмету арбитражного разбирательства, должен, если любая из сторон просит об этом, не позднее представления своего первого заявления по существу спора направить стороны в арбитраж, если не найдет, что арбитражное соглашение недействительно, утратило силу или не может быть исполнено. 2. Несмотря на предъявление иска, указанного в пункте 1 настоящей статьи, арбитражное разбирательство может быть начато или продолжено и арбитражное решение вынесено, пока компетентный суд рассматривает вопрос о подсудности ему предмета арбитражного разбирательства. Статья 15. Право арбитража на вынесение постановления о своей компетенции 1. Арбитраж самостоятельно решает вопрос о наличии или отсутствии у него полномочий (юрисдикции) рассматривать переданный на его разрешение спор, в том числе в случаях, когда одна из сторон возражает против арбитражного разбирательства по причине недействительности арбитражного соглашения. Статья 32. Признание и приведение в исполнение в Республике Казахстан арбитражного решения Арбитражное решение признается обязательным и при подаче в компетентный суд письменного ходатайства приводится в исполнение в соответствии с гражданским процессуальным законодательством Республики Казахстан. Арбитражный суд г. Алматы не нашла, нашла КМА- Казахстанский международный арбитраж. Вот их контакты- Республика Казахстан, г. Алматы, 050040, ул. Тимирязева, 15 "б" уг. ул. Байтурсынова, офис 3-18, 2 этаж. тел.: + 7 727 31-31-161, 328-05-42 факс: + 7 727 31-31-161 e-mail:arbitrage_kia@mail.ru, info@arbitrage.kz и сайт-http://www.arbitrage.kz/ Свяжитесь с ними, я думаю они без проблем проконсультируют Вас по всем интересующим вопросам. Вот еще нашла: МЕЖДУНАРОДНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ (ТРЕТЕЙСКИЙ) СУД, г. Алматы, проспект Достык, д. 43, офис 400, Тел. (727) 2509501, 2509533 IAC, Международный арбитражный суд г. Алматы Абая проспект, 52в 220 офис; 2 этаж (727) 333‒70‒27 8‒701‒767‒83‒63 arbitration.kz Международный арбитраж "IUS" 190034 Российская Федерация, г. Санкт-Петербург, 050000 Республика Казахстан, г. Алматы, тел.8(812)325-20-60, моб.8-962-715-17-00 тел.(727)272-92-11, факс.(727)272-49-97 Васильевский остров.2-ая линия, дом 3, ул. Толе би, 69, (угол ул.Чайковского), оф.1, корпус 2,пом.4, МЕЖДУНАРОДНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ПРИ ТОРГОВО-ПРОМЫШЛЕННОЙ ПАЛАТЕ РК ул. Масанчи, 26. Телефон ................................ 292-79-41 Телефон ................................ 277-70-55 Короче, свяжитесь с судами, Вам подскажут в какой именно правильно будет подать иск.
не психуй Опубликовано 8 Апреля 2016 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 4 часа назад, В.К. сказал(а): В Специализированный межрайонный экономический суд г.Алматы (СМЭС). не смотря на то,что и физик и юрик в РФ ?
Элина Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 3 часа назад, Элина сказал(а): 4. В арбитраж по соглашению сторон могут передаваться споры, вытекающие из гражданско-правовых отношений, между физическими и (или) юридическими лицами, если хотя бы одна из сторон является нерезидентом Республики Казахстан, а также споры, связанные с исполнением и прекращением договора концессии, в случаях, предусмотренных Законом Республики Казахстан «О концессиях». написано: "если хотя бы одна из сторон является нерезидентом РК", значит можно чтобы и обе стороны были нерезидентами, а если применимое право не указано, то будет применяться право РК. Просто когда подписывали Договор, чем Вы руководствовались интересно, почему арбитраж, почему Алматы?
Ahmetova Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 (изменено) 13 часа назад, не психуй сказал(а): в договоре между физиком и ООО (гр.РФ и регистрация РФ) 6 часов назад, В.К. сказал(а): В Специализированный межрайонный экономический суд г.Алматы (СМЭС). Физик - россиянин и ООО - в СМЭС? Не вижу чтобы ТС упоминал основания, предусмотренные для этого ГПК РК. Да и вообще речь об арбитраже. 1 час назад, Элина сказал(а): написано: "если хотя бы одна из сторон является нерезидентом РК", значит можно чтобы и обе стороны были нерезидентами, а если применимое право не указано, то будет применяться право РК. Просто когда подписывали Договор, чем Вы руководствовались интересно, почему арбитраж, почему Алматы? Полагаю, поскольку они оба - россияне, то тут Закон РФ уместнее цитировать, а не РК. Им по идее в третейский суд РФ нужно, а не в арбитражный РК. Изменено 8 Апреля 2016 пользователем Ahmetova
Элина Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 1 час назад, Ahmetova сказал(а): Полагаю, поскольку они оба - россияне, то тут Закон РФ уместнее цитировать, а не РК. Статья 26. Нормы, применимые к существу спора 1. Арбитраж разрешает спор в соответствии с нормами права, которое стороны избрали в качестве применимого в рассмотрении спора. Любое указание на право или систему права какого-либо государства должно толковаться как непосредственно отсылающее к материальному праву этого государства, а не к его коллизионным нормам. 2. При отсутствии соглашения сторон о применимом праве арбитраж определяет применимое право в соответствии с законодательством Республики Казахстан.
не психуй Опубликовано 8 Апреля 2016 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 3 часа назад, Элина сказал(а): чем Вы руководствовались интересно, почему арбитраж, почему Алматы? договор займа между ИП и ООО,подсудность арбитража,а Алматы чтоб не было лишнего повода судиться,но он случился и "Алматы" вы пишите так,а у нас еще по-советски "Алма-Аты" не страшно наверное?
validator Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 1 час назад, Ahmetova сказал(а): Полагаю, поскольку они оба - россияне, то тут Закон РФ уместнее цитировать, а не РК. Им по идее в третейский суд РФ нужно, а не в арбитражный РК. Люди сами добровольно хотят судится в Ате, тем более закон РК не запрещает. На счет законов РФ думаю автору нужно обратиться к российским юристам. автору гугл в помощь
не психуй Опубликовано 8 Апреля 2016 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 1 час назад, Ahmetova сказал(а): Физик - россиянин и ООО - в СМЭС? Не вижу чтобы ТС упоминал основания, предусмотренные для этого ГПК РК. Да и вообще речь об арбитраже. физик ИП,поэтому арбитраж,а в РК не так?
validator Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 (изменено) 3 минуты назад, не психуй сказал(а): физик ИП,поэтому арбитраж,а в РК не так? дело в том что в РК нету государственных арбитражей, есть Частные Международные арбитражи и Частные Третейские суды, ну и разночтения с ГПК, согласно которого есть еще Частные арбитражи. Изменено 8 Апреля 2016 пользователем validator
не психуй Опубликовано 8 Апреля 2016 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 10 минут назад, Элина сказал(а): должно толковаться как непосредственно отсылающее к материальному праву этого государства И еще не понятно, как же решение суд будет выносить? в тенге?или всё же как в договоре,рубли,а исполнение приставам РФ передавать? Спасибо. 1 час назад, Ahmetova сказал(а): Им по идее в третейский суд РФ нужно, а не в арбитражный РК. в договоре прописали РК
validator Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 (изменено) Не вдаваясь в подробности: 1. Подаете иск в Арбитраж (частный) 2. Получаете решение (подадите в рублях получите в рублях) 3. Обращаетесь в РФ о вынесении исполнительного листа upd: еще одна ссылка в тему, тут топик стартер иск в арбитраж завернул Изменено 8 Апреля 2016 пользователем validator upd
не психуй Опубликовано 8 Апреля 2016 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 11 минуту назад, validator сказал(а): Люди сами добровольно хотят судится в Ате, тем более закон РК не запрещает. На счет законов РФ думаю автору нужно обратиться к российским юристам. РФ тоже не запрещает 8 минут назад, validator сказал(а): Частные понятно, международные не совсем,какие-то договора в рамках союза между РК и РФ или совсем международные 14 минуты назад, validator сказал(а): 3. Обращаетесь в РФ о вынесении исполнительного листа ИЛ выдаст в РФ кто?
Элина Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 26 минут назад, не психуй сказал(а): не страшно наверное? Думаю, что не страшно 18 минут назад, не психуй сказал(а): ИЛ выдаст в РФ кто? суд РФ, а какой именно, нужно смотреть в ГПК РФ
validator Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 15 минут назад, не психуй сказал(а): ИЛ выдаст в РФ кто? 25 минут назад, validator сказал(а): На счет законов РФ думаю автору нужно обратиться к российским юристам. Только что, Элина сказал(а): Думаю, что не страшно А мне страшно
не психуй Опубликовано 8 Апреля 2016 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 11 минуту назад, Элина сказал(а): суд РФ, а какой именно, нужно смотреть в ГПК РФ Так-то в одном городе,думаю областной арбитражный выдаст 17 минут назад, Элина сказал(а): суд РФ, а какой именно, нужно смотреть в ГПК РФ Так-то в одном городе,думаю областной арбитраж выдаст. 5 минут назад, validator сказал(а): 19 минут назад, Элина сказал(а): А мне страшно Спасибо,уточню.
не психуй Опубликовано 8 Апреля 2016 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 17 минут назад, validator сказал(а): 32 минуты назад, Элина сказал(а): А мне страшно яблочный дед вроде не страшно
В.К. Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 4 часа назад, не психуй сказал(а): не смотря на то,что и физик и юрик в РФ ? Пардон, "прочел между строк", называется; почему-то подумалось, что физик - казахстанец, потому стороны и определили договорную подсудность в Алматы.
_SoN_ Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 58 минут назад, validator сказал(а): Не вдаваясь в подробности: 1. Подаете иск в Арбитраж (частный) 2. Получаете решение (подадите в рублях получите в рублях) 3. Обращаетесь в РФ о вынесении исполнительного листа upd: еще одна ссылка в тему, тут топик стартер иск в арбитраж завернул я думаю все-таки было бы интересно вдаться в подробности. (1) в какой арбитраж вы предлагаете подать иск конкретно ? арбитраж с названием, указанным в договоре как бы не существует в Казахстане, не говоря уже о городе; (2) какое применимое право указано в договоре ?
В.К. Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 (изменено) 59 минут назад, не психуй сказал(а): международные не совсем,какие-то договора в рамках союза между РК и РФ или совсем международные Дело в том, что в Казахстане давно уже система арбитражных государственных судов ликвидирована, точнее - интегрирована в систему судов общей юрисдикции. По первой инстанции рассматривают дела специализированные экономические суды. А понятие "арбитраж" в Казахстане неизбежно ассоциируется с приставкой "коммерческий". Рассмотрение дел в коммерческих арбитражах, зарегистрированных в РК (это не один суд, их много), по принципу "договорной подсудности" (который и в вашем процессуальном законодательстве закреплен), возможно, но необходимо четкое указание на конкретный коммерческий арбитраж, и форма арбитражной оговорки, закрепленная в договоре, должна соответствовать форме, указанной в Регламенте соответствующего коммерческого арбитража. После ваших пояснений ("чтобы не было лишнего повода судиться"), мотивация понятна; у нас тоже порой закладывают рассмотрение споров в международном арбитраже, к примеру, Женевы (чтобы не было желания ехать "за тыщу верст киселя хлебать"). Изменено 8 Апреля 2016 пользователем В.К.
Captain Ares Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 5 минут назад, _SoN_ сказал(а): арбитраж с названием, указанным в договоре как бы не существует в Казахстане, не говоря уже о городе; зато существует :) Алма-Ата — деревня в Ютазинском районе Татарстана.
В.К. Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 14 минуты назад, не психуй сказал(а): яблочный дед вроде не страшно Ну, не "яблочный дед", а "отец яблок", если уж на то пошло))) По этому поводу очень давно идут споры, и достаточно здравым является мнение о том, что название "Алма-Ата", вполне допустимо на русском языке, в то время как по-казахски - Алматы. По аналогии: в русском языке закреплено название "Германия", и никто не говорит "Дойчланд".
Ahmetova Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 1 час назад, Элина сказал(а): Статья 26. Нормы, применимые к существу спора 1. Арбитраж разрешает спор в соответствии с нормами права, которое стороны избрали в качестве применимого в рассмотрении спора. Любое указание на право или систему права какого-либо государства должно толковаться как непосредственно отсылающее к материальному праву этого государства, а не к его коллизионным нормам. 2. При отсутствии соглашения сторон о применимом праве арбитраж определяет применимое право в соответствии с законодательством Республики Казахстан. я не про существо спора и не про применимое право я про то что у нас резиденты судятся в третейском, а арбитраж - если кто-то не резидент. что на этот счет в законодательстве РФ не знаю. хотя собственно оно на территории РК не действует конечно. в принципе можно и тут судиться. только какой смысл. обе стороны в РФ же. хотя могут быть вопросы в общем-то. например если и в РФ есть ограничения, то как потом исполнять решение на территории РФ. ТС лучше всё же на российском юрфоруме проконсультироваться
validator Опубликовано 8 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2016 12 минуты назад, _SoN_ сказал(а): я думаю все-таки было бы интересно вдаться в подробности. (1) в какой арбитраж вы предлагаете подать иск конкретно ? арбитраж с названием, указанным в договоре как бы не существует в Казахстане, не говоря уже о городе; Топик стартер пишет: Арбитражном суде г. Алма-Аты, я нарыл в гугле: Арбитражный суд Алматы Поэтому и страшно, еще страшно потому что по закону об арбитражах у нас МКА а по ГПК Арбитражи, но это др тема, там предпочитают все отмалчиваться. вообще понравилось как IUS в своем регламенте написал. Регламент допускает разное написание ссылок на МКА, а Регламенте Арбитражного суда Алматы нету такого.
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти