Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

7 минут назад, -Сандугаш- сказал(а):

Насчет бухгалтерии. Спец.одежда покупается на определенный срок и тут же выдается на руки, и как пояснила мне бухгалтер - спец.одежда будет находиться на забалансовом учете.

Вы поинтересуйтесь у бухгалтера, что такое забалансовый счет.

Раз ТМЦ за балансом, значит они списаны на себестоимость.  Их на балансе нет. Вы при получении денег от работника себестоимость будете корректировать или доходы отражать от денег с неба?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

обеспечить спецодеждой работника это обязательство работодателя, как уже выше указали. И такая выданная спецодежда является собственностью работодателя (как и иное имущество переданное работнику для временного пользования). По истечению срока носки спецодежда списывается (там где срок длительный и не списывается сразу как перчатки, например), если до этого времени работник потерял например, ее - то обязан возместить работодателю ущерб, а при увольнении ОБЯЗАН ее вернуть.. соответственно при увольнении это ПРАВО работника, а не обязанность, оплатив остаточную стоимость спецодежду забрать.

Считаю, заранее закрепить письменно, что в случае увольнения работник заранее уведомляет о своем дальнейшем намерении забрать спецодежду, оплатив остаточную стоимость не противоречит законодательству. Но заставить писать такое заявление нельзя.

 

 

Изменено пользователем Р.А.С.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, БекАС сказал(а):

на прежнем месте удерживали и ниче.

А удерживали в соответствии с какой статьей? 115-й?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, -Сандугаш- сказал(а):

Да верно Вы отметили касательно соглашения. Работник имеет право отказаться, но не отказывается. Тогда?

А потом вы с работника удерживаете стоимость спецодежды, а он вдруг осознает, что это для него как-то дорого и вообще, спецодежда ему не нужна... и идет в суд, где говорит, что его принудили подписать тот документ и вообще, это обязанность работодателя обеспечивать работника спецодеждой. И это четко прописано в ТК.

Вы думаете у вас будут шансы выиграть этот процесс? это ж просто дополнительная ненужная работа для юриста.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Omega сказал(а):

А потом вы с работника удерживаете стоимость спецодежды, а он вдруг осознает, что это для него как-то дорого и вообще, спецодежда ему не нужна... и идет в суд, где говорит, что его принудили подписать тот документ и вообще, это обязанность работодателя обеспечивать работника спецодеждой. И это четко прописано в ТК.

Вы думаете у вас будут шансы выиграть этот процесс? это ж просто дополнительная ненужная работа для юриста.

Что значит принудили? Если истец это сможет доказать

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сандугаш,

Вам уже несколько человек написали, что такие действия очень рискованны. Если вы все же хотите удерживать деньги за спецодежду - удерживайте.

Не забывайте еще про ст. 10 ТК:

2. Положения соглашений сторон социального партнерства, коллективных, трудовых договоров, актов работодателей, ухудшающие положения работников по сравнению с трудовым законодательством Республики Казахстан, признаются недействительными и не подлежат применению.

Я считаю, что то, что вы предлагаете, - это ухудшение положения работника. Мне кажется, что суд вполне может посчитать также.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Эдуард сказал(а):

Вы поинтересуйтесь у бухгалтера, что такое забалансовый счет.

Раз ТМЦ за балансом, значит они списаны на себестоимость.  Их на балансе нет. Вы при получении денег от работника себестоимость будете корректировать или доходы отражать от денег с неба?

Пошла и еще раз уточнила). Да спец.одежды не будет на балансе. При получении денег себестоимость не корректируется, так как одежда у него остается, а деньги от физ.лица идут в доход, с которого в последствии уплачивается соответствующий налог

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, -Сандугаш- сказал(а):

Пошла и еще раз уточнила). Да спец.одежды не будет на балансе. При получении денег себестоимость не корректируется, так как одежда у него остается, а деньги от физ.лица идут в доход, с которого в последствии уплачивается соответствующий налог

таким образом получается, что вы продаете одежду своим работникам ))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Omega сказал(а):

Сандугаш,

Вам уже несколько человек написали, что такие действия очень рискованны. Если вы все же хотите удерживать деньги за спецодежду - удерживайте.

Не забывайте еще про ст. 10 ТК:

2. Положения соглашений сторон социального партнерства, коллективных, трудовых договоров, актов работодателей, ухудшающие положения работников по сравнению с трудовым законодательством Республики Казахстан, признаются недействительными и не подлежат применению.

Я считаю, что то, что вы предлагаете, - это ухудшение положения работника. Мне кажется, что суд вполне может посчитать также.

Тут вопрос не в моем желании, просто руководство и головной офис ставят вопрос ребром можно или нет? Рискованно не значит не законно. 

1 минуту назад, Janar сказал(а):

таким образом получается, что вы продаете одежду своим работникам ))

возмещаем свои расходы с предварительного согласия самих работников  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, -Сандугаш- сказал(а):

Рискованно не значит не законно. 

Не хотите для полного просчета всех рисков задать этот вопрос в блог министру и на сайте министерству здравоохранения и соц.развития?

Поделитесь, пожалуйста, результатами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, -Сандугаш- сказал(а):

 Рискованно не значит не законно. 

Угу. When there's no cops around, anything's legal!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, -Сандугаш- сказал(а):

с предварительного согласия самих работников  

наверное было бы скажем не правильнее, а безопаснее что ли, включить в ТД пункт, о том, что Работодатель обязуется, обеспечить работника спецодеждой, а работник при  прекращении (расторжении) ТД вправе оставить эту спецодежду себе, возместив ее остаточную стоимость, о чем сторонами подписывается некий документ, и при расторжении этот документ аккуратненько и подписывать. и получается, что работник реализует имеющиеся у него право, но не вменяемое ему обязанность, которое попахивает скандалом и проверками.    

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!  Со спец.одеждой все понятно. А как быть в случае с униформой (дресс кодом)? Ситуация такова: ТОО выделяет 20 000 тенге на приобретение униформы согласно требованиям организации, чеки и фото работник предоставляет.  Получение денег оформляется расходным ордером. Более ни с какими документами не ознакамливают (имею в виду под роспись ничего не дают, только сообщают устно свои требования). По устным требованиям организации, одежда приобретается на год и состоит из того то и того то (Повторюсь: все только на словах - никаких документов, никаких подписей). 

Через несколько месяцев (допустим, через через полгода) сотрудник увольняется. При выплате окончательного расчета с него производят удержание остаточной стоимости одежды в сумме 10 000 тенге (без его согласия, по сути без каких либо оснований). 

Вопрос: являются ли правомерными действия ТОО, если у них есть внутренний документ, регламентирующий порядок приобретения униформы и возмещения ее стоимости в случае прекращения трудового договора, но с которым работник не ознакомлен? 

Реально ли работнику вернуть эти удержанные с окончательного расчета 10 000 тенге в случае обращения в  Управление по труду и занятости?

 

 

Добавлю: по нормам законодательства предоставление спец одежды не требуется, это всего лишь требование ТОО к единому внешнему виду сотрудников. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Nancy сказал(а):

Реально ли работнику вернуть эти удержанные с окончательного расчета

Конечно реально,  письменно обратиться к работодателю, указать что считаете удержание 10 000 тенге необоснованным и незаконным,  в связи с чем просите вернуть, а одежду оставить себе, о чем вы готовы даже подписать акт возврата, добавив, что вашего согласия на возмещение остаточной стоимости с вас никто не брал, а вы не изьявляли желание оставить себе одежду и выкупать ее, по этому просите вернуть деньги и забрать одежду, в противном случае будете жаловаться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ!   А на какую статью какого закона лучше сделать ссылку о том, что если сотрудник письменно не уведомлен, то он  не обязан ничего возмещать?   (Чтоб не писать голословно, и чтоб это не выглядело как обычная "угроза", а чтоб руководство могло само прочитать закон и убедиться в серьезности предъявленных претензий) 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Nancy сказал(а):

Спасибо за ответ!   А на какую статью какого закона лучше сделать ссылку о том, что если сотрудник письменно не уведомлен, то он  не обязан ничего возмещать?   (Чтоб не писать голословно, и чтоб это не выглядело как обычная "угроза", а чтоб руководство могло само прочитать закон и убедиться в серьезности предъявленных претензий) 

 

Сошлитесь на статью 115 трудового кодекса в целом, где прописаны случае когда работодатель вправе без согласия работника удержать деньги из заработка работника и в котором нет такого основания как покупка одежды,  также можно выделить подпункт 5 пункта 2 статьи 115 трудового кодекса,  которое предусматривает необходимость получения письменного согласия на удержание в иных случаях. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что только жадные работодатели не придумают, чтоб хоть что-то сэкономить. Тогда уж удерживайте за все: за пользование компьютером, столом, креслом, да и просто за нахождение в офисе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гани

         После обеспечение работодателем спецодежды работников. Работодатель имеет право вернуть спецодежду, инструменты или сдержать с зарплаты.  При случай если работник недавно устроился на работу и уволился поработав  2-3 месяца. То есть Работодатель обязан 2 раза в год межсезонье обеспечивать спецодеждой работников.  весной летней одеждой осенью зимней. Например если работник устроился на работу в марте и уволился в мае или в июне, Тогда работник обязан вернуть одежду работодателю или вернуть пол цены стоимости спецодежды. Так как работодатель может разорится если каждый будет увольняться и не сдаст одежду. А насчет размеров спецодежды в таких компания где обеспечивает спецодеждой коллектив не маленький и каждый год приходит и увольняться много людей. А если работник взял спецовку весной и работал круглый год. То спецодежда выбрасывается или остается у работника так как будет считаться не годным. По охране труда срок ношение межсезонный спецодежды 6 месяцев. После работодатель обязан каждый год обновлять одежду работника.   Так что работодатель имеет право вернуть одежду или сдержать стоймость одежды у за работника пр увольнение.       

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования