Работник приходит на работу в платке. Как запретить ношение?

[Гость сименов]

Работник приходит на работу в платке. Работодатель сделал замечание. Работник никак не реагирует.

Как запретить ношение платка? Может закон есть запрещающий носить платки, хиджабы и т.д.?

[Nigilist]

21 минуту назад, Guest сименов сказал(а):

Работник приходит на работу в платке. Работодатель сделал замечание. Работник никак не реагирует.

Как запретить ношение платка? Может закон есть запрещающий носить платки, хиджабы и т.д.?

Разработайте и внедрите на предприятии Положение, Кодекс и впишите в него требования работодателя к внешнему виду, ознакомьте всех работников с ним под подпись и вперед. Как только будет нарушен Акт работодателя применяйте карательные меры к нарушителю.

[Janar]

5 минут назад, Nigilist сказал(а):

Разработайте и внедрите на предприятии Положение, Кодекс и впишите в него требования работодателя к внешнему виду, ознакомьте всех работников с ним под подпись и вперед. Как только будет нарушен Акт работодателя применяйте карательные меры к нарушителю.

Вы думаете это выход? Пойдет же судится за свои права.

Лучше просто увольте ее за любые другие нарушения. Опоздала - замечание. Дайте задание под подпись и указать срок исполнения задания - не справился - выговор. Затем уже можно увольнять.

[Nigilist]

1 минуту назад, Janar сказал(а):

Вы думаете это выход? Пойдет же судится за свои права.

Лучше просто увольте ее за любые другие нарушения. Опоздала - замечание. Дайте задание под подпись и указать срок исполнения задания - не справился - выговор. Затем уже можно увольнять.

Тут как бы ставится вопрос не об увольнении, а о том, как заставить выполнять требование работодателя.

[Мансур]

Как быть со статьей 4 и 6 ТК ?

 

Изменено 29 Апреля 2016 пользователем Мансур

[DjeSoP]

6 минут назад, Мансур сказал(а):

Как быть со статьей 4 ТК ?

 

в офисе к примеру при обслуживании солидных серьезных клиентов, либо где нибудь на рецепшене бизнес центра и т.п. можно в шортах и сланцах работать?)

[Janar]

1 минуту назад, Remad сказал(а):

в офисе к примеру при обслуживании солидных серьезных клиентов, либо где нибудь на рецепшене бизнес центра и т.п. можно в шортах и сланцах работать?)

надо зарегистрировать религию где обязательно ношение шорт и сланцев ) пастафарианство )

[Nigilist]

8 минут назад, Мансур сказал(а):

Как быть со статьей 4 и 6 ТК ?

 

Тут речь об исполнении требований работодателя.

Статья 22. Основные права и обязанности работника

2. Работник обязан:

1) выполнять трудовые обязанности в соответствии с соглашениями, трудовым, коллективным договорами, актами работодателя;

Работодатель определяет требования, документирует их, знакомит с ними подчиненный персонал, а персонал в свою очередь обязан выполнять акты работодателя. Доказать, что Акт работодателя является актом дискриминации по религиозному признаку можно, но уже на основе международного (европейского) права и конвенций, ратифицированных Казахстаном. Но я не знаток международного права, да и Конвенций международных (европейских) Казахстан в области защиты прав человека не ратифицировал, насколько я помню.

[Мансур]

1 минуту назад, Remad сказал(а):

в офисе к примеру при обслуживании солидных серьезных клиентов, либо где нибудь на рецепшене бизнес центра и т.п. можно в шортах и сланцах работать?)

:)  для этого и устанавливается офисная форма. У ТС речь только о платке.

Речь идет о других мерах воздействия, задания персонально под роспись, постоянный контроль. Опоздание, отсутствие, само собой влекут меры воздействия.

Установить офисную форму, для всех работников и все. В чем работник приходит на работу не столь важно, а в чем он находится на рабочем месте, другой вопрос.

 

 

 

[DjeSoP]

2 минуты назад, Мансур сказал(а):

В чем работник приходит на работу не столь важно, а в чем он находится на рабочем месте, другой вопрос.

А, так работник только приходит в платке?))) Тогда и нормы ТК здесь вообще не уместны)

Хотя думаю ТС имел ввиду работает в платке.

[Мансур]

У нас на предприятии один работник офиса приезжает на работу на велосипеде, в спортивной одежде. Принимает душ, переодевается в соответствующую одежду по своей работе. Работа в офисе и выход на территорию. Вечером снова переодевается в спортивную одежду.

1 минуту назад, Remad сказал(а):

А, так работник только приходит в платке?))) Тогда и нормы ТК здесь вообще не уместны)

Хотя думаю ТС имел ввиду работает в платке.

Пусть тогда как и советовали установит приказом офисную форму.

зы Хотя в некоторых учреждениях, женщин в платках видел.

[Болат из Казахстана]

3 часа назад, Guest сименов сказал(а):

Работник приходит на работу в платке. Работодатель сделал замечание. Работник никак не реагирует.

Как запретить ношение платка? Может закон есть запрещающий носить платки, хиджабы и т.д.?

У а вас случайно работодатель не исламофоб? Чем обосновано желание вашего работодателя категорично запрета носить платок? 

[Nigilist]

5 минут назад, Болат из Казахстана сказал(а):

У а вас случайно работодатель не исламофоб? Чем обосновано желание вашего работодателя категорично запрета носить платок? 

Платки не только в исламе, но и в христианстве есть.

Многие женщины их носят, чтобы волосы где попало не выпадали, а при выполнении некоторых видов работ (у поваров и т.п.) ношение головного убора персоналом (в т.ч. и женщинами) прямо указано в Акте работодателя, инструкции по ТБ и т.п.

[TOP_lawyer]

25 минут назад, Болат из Казахстана сказал(а):

У а вас случайно работодатель не исламофоб? Чем обосновано желание вашего работодателя категорично запрета носить платок? 

причем здесь исламофоб, если работник обслуживает клиентов, и есть определенные правила по форме, установленные Работодателем, то я считаю что работник должен их придерживаться.

И как написал Нигилист, где то допустимо ношение платков и даже необходимо, а где то согласно внутреннему положению может прописано "аккуратно собранные волосы, без головного убора"

Изменено 29 Апреля 2016 пользователем Зоя Петровна

[АдвоКот]

А мне вот сильно хочется уточнить - именно таки работник приходит на работу в платке?  Работник мужского пола, да?

Опять же - ну мало ли, вдруг у него должность "пират высшей категории", такому не только платок на голову, ему еще повязку на глаз, попугая на плечо и деревянную ногу положено...

[Мансур]

Цитата

Как запретить ношение платка? Может закон есть запрещающий носить платки, хиджабы и т.д.?

"и т.д."   это понимать как  и другой одежды?  или бороды? в платке и с бородой?

или типа "Гульчутай, открой личико" (с) ?

 

 

Изменено 29 Апреля 2016 пользователем Мансур

[aslanKUATBEKOV]

Нуууу....как было описано ранее, издается приказ, в соответствии с которым устанавливаются правила "дресс-кода", ознакомляете работника и все, в принципе. Другое дело, что этот акт работодателя можно обжаловать в судебном порядке. Всю ситуацию, конечно, не знаю, но предположительно можно столько аргументов привести. Если работник носит платок по религиозным соображениям, то Законом о религиозной деятельности и рел.объединениях предусмотрено, что настоящий Закон основывается на том, что Республика Казахстан утверждает себя демократическим, светским государством, подтверждает право каждого на свободу совести, гарантирует равноправие каждого независимо от его религиозного убеждения, признает историческую роль ислама ханафитского направления и православного христианства в развитии культуры и духовной жизни народа, уважает другие религии, сочетающиеся с духовным наследием народа Казахстана, признает важность межконфессионального согласия, религиозной толерантности и уважения религиозных убеждений граждан.

Также,

Статья 3. Государство и религия

5. Воспрепятствование законной религиозной деятельности, нарушение гражданских прав физических лиц по мотивам отношения к религии или оскорбление их религиозных чувств, осквернение почитаемых последователями той или иной религии предметов, строений и мест не допускаются.

6. Каждый вправе придерживаться религиозных или иных убеждений, распространять их, участвовать в деятельности религиозных объединений и заниматься миссионерской деятельностью в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

Теперь выше по иерархии. ТК РК:

Статья 4. Принципы трудового законодательства Республики Казахстан

Принципами трудового законодательства Республики Казахстан являются:

1) недопустимость ограничения прав человека и гражданина в сфере труда;

3) запрещение дискриминации в сфере труда, принудительного труда и наихудших форм детского труда;

8) равенство прав и возможностей работников;

Статья 6. Запрещение дискриминации в сфере труда

1. Каждый имеет равные возможности в реализации своих прав и свобод в сфере труда. Никто не может быть ограничен в правах в сфере труда, кроме случаев и в порядке, которые предусмотрены настоящим Кодексом и иными законами Республики Казахстан.

2. Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации при реализации трудовых прав по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства, возраста или физических недостатков, а также принадлежности к общественным объединениям.

Ну и, конечно, куда ж без Конституции

Статья 14
2. Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам.

Статья 19

1. Каждый вправе определять и указывать или не указывать свою национальную, партийную и религиозную принадлежность.

Статья 22

1. Каждый имеет право на свободу совести.

Это все в теории, нужны более подрбные детали. Работодателю следует будет доказать, почему платок именно мешает и затрагивает его права и свободы. Если это так, просто не нравится, то это неубедительный аргумент.

 

 

[N E O]

4 часа назад, Зоя Петровна сказал(а):

причем здесь исламофоб, если работник обслуживает клиентов, и есть определенные правила по форме, установленные Работодателем, то я считаю что работник должен их придерживаться.

Это конечно хорошо, когда Работодатель требует от Работника исполнения внутренних требований/правил (актов). Только вот насчет платка это наверное будет перебором. На мой взгляд Работодатель не может указывать Работнику ходить в платке на работе или не ходить. Глядишь, потом может начнет требовать ходить в одежде от "Версачи" )))) Прикрыться актом Работодателя, запрещающем ходить на работе в платке, не "панацея". К примеру, у нас в ВУЗе один преподаватель (Работник) ходит в одежде согласно мусульманским традициям (то бишь в платке), преподает студентам. Как специалист грамотный. По отношению к ней возникал аналогичный вопрос...запретить или разрешить ношение платка и т.п. В итоге признали, что запрет не приведет ни к чему хорошему. 

P.S. Лучше бы предложили Работнику изменить стиль платка (цвет/метод обвязывания и т.п.).     

[TOP_lawyer]

3 минуты назад, N E O сказал(а):

Это конечно хорошо, когда Работодатель требует от Работника исполнения внутренних требований/правил (актов). Только вот насчет платка это наверное будет перебором. На мой взгляд Работодатель не может указывать Работнику ходить в платке на работе или не ходить. Глядишь, потом может начнет требовать ходить в одежде от "Версачи" )))) Прикрыться актом Работодателя, запрещающем ходить на работе в платке, не "панацея". К примеру, у нас в ВУЗе один преподаватель (Работник) ходит в одежде согласно мусульманским традициям (то бишь в платке), преподает студентам. Как специалист грамотный. По отношению к ней возникал аналогичный вопрос...запретить или разрешить ношение платка и т.п. В итоге признали, что запрет не приведет ни к чему хорошему. 

P.S. Лучше бы предложили Работнику изменить стиль платка (цвет/метод обвязывания и т.п.).     

а если этот платок закрывает принятый в Компании стиль белая рубашка, на воротнике опознавательный платочек Компании (ну как у сотрудников- кассиров в банке)

[Legal]

5 часов назад, Nigilist сказал(а):

Тут речь об исполнении требований работодателя.

Статья 22. Основные права и обязанности работника

2. Работник обязан:

1) выполнять трудовые обязанности в соответствии с соглашениями, трудовым, коллективным договорами, актами работодателя;

Работодатель определяет требования, документирует их, знакомит с ними подчиненный персонал, а персонал в свою очередь обязан выполнять акты работодателя. Доказать, что Акт работодателя является актом дискриминации по религиозному признаку можно, но уже на основе международного (европейского) права и конвенций, ратифицированных Казахстаном. Но я не знаток международного права, да и Конвенций международных (европейских) Казахстан в области защиты прав человека не ратифицировал, насколько я помню.

 

А какое отношение платок на голове имеет к выполнению или невыполнению ТРУДОВЫХ обязанностей???

[АдвоКот]

7 минут назад, Legal сказал(а):

А какое отношение платок на голове имеет к выполнению или невыполнению ТРУДОВЫХ обязанностей???

Ну, скажем, вот такой пример: если у работника работа модели для демонстрации причесок - то мне кажется, что платок будет несколько неуместен.

 

[Nigilist]

14 минуты назад, Legal сказал(а):

 

А какое отношение платок на голове имеет к выполнению или невыполнению ТРУДОВЫХ обязанностей???

Для Вас специально выделю:  ОБЯЗАН ВЫПОЛНЯТЬ трудовые обязанности В СООТВЕТСТВИИ С АКТАМИ РАБОТОДАТЕЛЯ.

Все просто как яичница глазунья, есть Акт работодателя, хочешь работать - исполняй Акт работодателя, не хочешь выполнять и считаешь его противозаконным и ущемляющим твои права - идешь в суд и доказываешь свою правоту. В казахстанском суде по данному вопросу ловить нечего, ИМХО.

Если бы Казахстан ратифицировал бы ряд европейских конвенций по защите прав и свобод гражданина, то защитить свое право было бы возможно, но это уже другой вопрос, из серии "если бы, да ка бы".

[N E O]

28 минут назад, Зоя Петровна сказал(а):

а если этот платок закрывает принятый в Компании стиль белая рубашка, на воротнике опознавательный платочек Компании (ну как у сотрудников- кассиров в банке)

В этом случае можно было подумать над тем, что бы выправить ситуацию с учетом интересов Работодателя и Работника. Например, попросив .....вежливо :), одевать платок определенного цвета или изменить способ обвязывания и т.п.. Но ни как не запрещать одевать платок.

[Jest]

1. Введите дресс код и все

[Amanzholoff]

Здесь все указывают про введение правила гардероба сотрудников. У меня вопрос, дорогие коллеги, а если работник пойдет в суд потом? Дескать, данные правила ущемляют его права?