Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

5 минут назад, Sagi сказал(а):

А допик к ТД - чем не письменное соглашение между работником и работодателем?

в конечном итоге допик они конечно должны будут подписать, только вот по сути они просто оформят тот факт, что работодатель изменил условия труда в одностороннем порядке, так как кодекс такое право ему дает.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 62
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Можно и так:

1) Издать приказ

2) Направляется уведомление (в котором ссылка идет на Приказ типо: во исполнение приказа№... в связи с сокращением объема производств...) вместе с допиками.

3) заключается допик или расторжение ТД

7 минут назад, Ahmetova сказал(а):

в базе кста есть образец приказа

Приказ


 

По производству.

«О введении режима неполного рабочего времени».

В связи со снижением объема работ и угрозой массовых увольнений, руководствуясь статьями 46, 70 Трудового кодекса РК, в целях сохранения рабочих мест,

Приказываю:

I.                Ввести с 00.00.201_ года по 00.00. 201_ года режим неполного рабочего времени для работников, работающих в офисе.

II.              Установить вышеуказанным работникам следующий режим на условиях неполного рабочего дня:

·        Режим рабочего времени: с 8-30 до 12:30.

·        Продолжительность рабочего времени – 20 часов в неделю.

III.            Департаменту финансов и экономики производить оплату труда пропорционально отработанному времени.

IV.            Отделу кадров подготовить и направить уведомления работникам о введении неполного рабочего дня; письменно уведомить о введении неполного рабочего времени орган занятости.

V.              Контроль за исполнением настоящего Приказа возложить на помощника Генерального директора г-на Цзян Лимин.

VI.            Отделу кадров ознакомить с данным Приказом всех заинтересованных лиц.

     

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

в конечном итоге допик они конечно должны будут подписать, только вот по сути они просто оформят тот факт, что работодатель изменил условия труда в одностороннем порядке, так как кодекс такое право ему дает.

 

да. в данном случае именно так. нет тут по сути соглашения. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

и компенс выплат не нашла. ну кроме за отпуск. как мило. увольняй не хочу. гораздо лучше сокращения штатов с которым стока мороки. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, Ahmetova сказал(а):

нет. не так. не для петрова сидорова. а просто -  вводится  с такогото числа такойто режим. 

1) шлю уведомления и допы, подписанные нами  

2) издаю приказ

3) подписал доп - молодец, рабтаешь дальше не подписал - досвиданья

вот кста письмо минтруда хоть я их и не люблю они дурацкие 

но в данном случае норм описан процесс

 

Если с работником заключен трудовой договор с учетом нормальной продолжительности рабочего времени, то перевод на неполное рабочее время может быть произведено работодателем:

1. На основании письменного согласия работника.

Согласно статье 33 Трудового кодекса внесение изменений и дополнений в трудовой договор, в том числе при переводе на другую работу, осуществляется сторонами в письменной форме в виде дополнительного соглашения, подписываемого в двух экземплярах. Уведомление об изменении условий трудового договора подается одной из сторон трудового договора и рассматривается другой стороной в течение пяти рабочих дней со дня его подачи. Сторона, получившая уведомление об изменении условий трудового договора, в том числе при переводе на другую работу, обязана в установленный в настоящей статье срок сообщить другой стороне о принятом решении.

Если работник согласится на предложенное изменение продолжительности рабочего времени, то работодатель вправе заключить дополнительное соглашение об установлении работнику неполного рабочего времени. Если работник откажется, то перевод на неполное рабочее время невозможен по этой статье.

2. Согласно статье 46 Трудового кодекса в связи с изменениями в организации производства, связанными с реорганизацией или изменением экономических, технологических условий, условий организации труда и (или) сокращением объема работ у работодателя, допускается изменение условий труда работника при продолжении им работы в соответствии с его специальностью или профессией, соответствующей квалификации. При изменении условий труда вносятся соответствующие дополнения и изменения в трудовой договор.

Процедура перевода на неполное рабочее время аналогична вышеуказанной процедуре по уменьшению должностного оклада.
 

Здесь я с вами полностью согласна. Я бы, возможно, общий приказ о введении неполного рабочего времени на предприятии в связи с изменениями в организации производства и т.д издала до отправки уведомлений, дабы было основание для таких действий.

А что касается согласия работника, то я обычно рассматриваю подписанное допсоглашение как раз как такое согласие. Т.е. во всех случаях, когда вносятся изменения в ТД, на мой взгляд, ничего другого и не нужно.

Я не увидела в приведенном письме процедуру уменьшения должностного оклада (это они, наверное, про изменение условий труда), но я согласна с тем, что изложено в письме, т.к. неполное рабочее время можно ввести и тогда, когда у работодателя не наступили тяжелые времена. Тогда нужно просто предложить работнику подписать допсоглашение. Но за отказ работодатель не вправе прекратить ТД.

А если времена тяжелые (согласно ст. 46) и требуется изменить условия труда, то опять же вносятся изменения в ТД. Подписание допсоглашения и есть согласие работника. А если согласия нет (т.е. допик не подписан), то ТД прекращается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какая-то прям вообще милая статья. Уведомил за 15 дней и сокращай себе рабвремя и  соответственно оплату. А несогласных увольняй без компенса (кроме компенса за отпуск). При том, что есть отдельная статья например по увольнению в связи с сокращением объема работ и там уже 2 оклада компенс

Статья 46. Изменение условий труда

1. В связи с изменениями в организации производства, связанными с реорганизацией или изменением экономических, технологических условий, условий организации труда и (или) сокращением объема работ у работодателя, допускается изменение условий труда работника при продолжении им работы в соответствии с его специальностью или профессией, соответствующей квалификации. При изменении условий труда вносятся соответствующие дополнения и изменения в трудовой договор.

2. Работодатель обязан письменно уведомить работника об изменении условий труда, произошедшем по причинам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, не позднее чем за пятнадцать календарных дней, если трудовым, коллективным договорами не предусмотрен более длительный срок уведомления.

3. В случае письменного отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда трудовой договор с работником прекращается по основанию, предусмотренному подпунктом 2) пункта 1 статьи 58 настоящего Кодекса.

Статья 58. Основания прекращения трудового договора при отказе работника от продолжения трудовых отношений

1. Трудовой договор с работником подлежит прекращению при отказе работника от продолжения трудовых отношений в случаях:

2) отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда;
 

 

Статья 131. Компенсационные выплаты в связи с потерей работы

1. Работодатель производит компенсационные выплаты в связи с потерей работы в размере средней заработной платы за месяц в следующих случаях:

1) при расторжении трудового договора по инициативе работодателя в случае ликвидации работодателя - юридического лица либо прекращения деятельности работодателя - физического лица;

2) при расторжении трудового договора по инициативе работодателя в случае сокращения численности или штата работников;

3) при расторжении трудового договора по инициативе работника в случае неисполнения работодателем условий трудового договора.

2. Работодатель производит компенсационные выплаты в связи с потерей работы при расторжении трудового договора по инициативе работодателя в случае снижения объема производства, выполняемых работ и оказываемых услуг, повлекшего ухудшение экономического состояния работодателя, в размере средней заработной платы за два месяца.

 

Статья 52. Основания расторжения трудового договора по инициативе работодателя

1. Трудовой договор с работником по инициативе работодателя может быть расторгнут в случаях:

1) ликвидации работодателя - юридического лица либо прекращения деятельности работодателя - физического лица;

2) сокращения численности или штата работников;

3) снижения объема производства, выполняемых работ и оказываемых услуг, повлекшего ухудшение экономического состояния работодателя;
 

Статья 53. Порядок расторжения трудового договора по инициативе работодателя

2. При расторжении трудового договора по основанию, предусмотренному подпунктом 3) пункта 1 статьи 52 настоящего Кодекса, работодатель обязан письменно уведомить работников о расторжении трудового договора за пятнадцать рабочих дней, если в трудовом, коллективном договорах не предусмотрен более длительный срок уведомления. По соглашению сторон срок уведомления может быть заменен выплатой заработной платы, пропорциональной неотработанному сроку. В уведомлении работодатель обязан указать причины, послужившие основанием для расторжения трудового договора.

Расторжение трудового договора по данному основанию возможно при одновременном соблюдении следующих условий:

1) закрытие структурного подразделения (цеха, участка);

2) отсутствие возможности перевода работника на другую работу;

3) письменное уведомление не менее чем за один месяц представителей работников с указанием причин, послуживших основанием для расторжения трудового договора (наличие непосредственной связи между экономическими изменениями у работодателя и необходимостью расторжения трудового договора).
 

 

Это ж явно два разных основания увольнения. И  для первого случая компенс в связи с потерей работы не предусмотрен. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. У меня вопрос: как оформляются, вообще как выглядит этот документ подтверждающий "обстоятельства, указанные в пункте 1 настоящей статьи, могут повлечь сокращение численности или штата работников"?

2. Как вы прописываете в ДС к ТД "Департаменту финансов и экономики производить оплату труда пропорционально отработанному времени"?

3. Можно установить неполное рабочее время: три часа в неделю в среду без согласия работника. Получается юридически правильный пшелвон :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1.обстоятельства надо обосновывать однозначно

но у меня с этим проблем нет. реально сокращение объема работ. накатаем от бухов и производственников служебную записку на имя дира. так мол и так. работы нет. денег тоже - по таким-то причинам. 

2.  в дс вообще-то изначально должно быть указано что оплата производится пропорционально отработанному времени. если этого нет - не вижу проблем указать в допе. 

3. получается можно. причем пшелвон без компенса. или работай в среду. полдня. за три копейки. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В зимнее время у многих производственных предприятий нет работы. Людей просто отправляли на пять месяц в отпуска без сохранения заработной платы. Но года два уже с этим борются. Читаю периодически в интернете про штрафы за такие вещи, про суды, где производственные предприятия проигрывают.

Теперь это оформляют сейчас вроде простоем или как неполное рабочее время.

https://www.enbek.gov.kz/ru/node/241610

http://trudprava.ru/base/crisis/870 здесь просто прекрасная статья про простои в законодательстве РФ. Так хорошо всё написано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы направить на 5 месяцев в отпуск бех сохранения зп надо как минимум заявление работника. а не каждый его напишет. 

Если простой, то люди вообще не работают, а половину зарплаты получают. Зачем это работодателю? 

За ссылки - спасибо 

Получается для работодателя оптимально изменить условия труда. Уведомление всего лишь за 15 дней. Увольнение без компенса. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

коллеги, подскажите пожта, уже 2 мес подряд, бухгалтерия скидывает зарплату в неполном объеме,

 на вопрос почему, они грят, что сори забыли, докинем  и естественно докидывают

просто надоело это кото-вася, к кому можно обращаться?

руководство ссылается, что дали же в итоге,

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, alisha сказал(а):

коллеги, подскажите пожта, уже 2 мес подряд, бухгалтерия скидывает зарплату в неполном объеме,

 на вопрос почему, они грят, что сори забыли, докинем  и естественно докидывают

просто надоело это кото-вася, к кому можно обращаться?

руководство ссылается, что дали же в итоге,

 

пишите на имя руководителя, указываете, что своевременность и полнота выплаты заработной платы является прямой обязанностью работодателя, которая прописана и в трудовом договоре и в трудовом кодексе, также предусмотрена пеня за несвоевременность выплаты (п.3. ст. 113 ТК РК), в связи с чем, вы настоятельно рекомендуете работодателю впредь выплачивать заработную плату в полном объеме и в срок, в противном случае, оставляете за собой право обратится в департамент труда с соответствующим заявлением 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

пишите на имя руководителя, указываете, что своевременность и полнота выплаты заработной платы является прямой обязанностью работодателя, которая прописана и в трудовом договоре и в трудовом кодексе, также предусмотрена пеня за несвоевременность выплаты (п.3. ст. 113 ТК РК), в связи с чем, вы настоятельно рекомендуете работодателю впредь выплачивать заработную плату в полном объеме и в срок, в противном случае, оставляете за собой право обратится в департамент труда с соответствующим заявлением 

ок спасибо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования