Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

                 Доброе время суток господа юристы! Вопрос в следующем, я представляю интересы "гаранта", в соглашении о гарантии прописано что гарантия действует до полного исполнения обязательства лизингодателя перед лизингополучателем, то срок действия гарантийного обязательства не определен конкретной календарной датой.

                По истечению одного года с момента подписания соглашения о гарантии Лизингодатель подал иск в суд, с требованием взыскать сумму задолженности с лизингополучателя и гаранта в солидарном порядке .

                Применим ли в данном случае п.4 ст.336 ГК РК? 

         4. Гарантия и поручительство прекращаются по истечении срока, на который они даны, указанного в договоре гарантии или поручительства. Если такой срок не установлен, они прекращаются, если кредитор в течение одного года со дня наступления срока исполнения обеспеченного гарантией или поручительством обязательства не предъявит иска к гаранту или поручителю. Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, гарантия и поручительство прекращаются, если кредитор не предъявит иска к гаранту или поручителю в течение двух лет со дня заключения договора гарантии или поручительства, если иное не предусмотрено законодательными актами. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а как насчет того что срок определяется календарно датой?

4 часа назад, Элина сказал(а):

Я считаю, что не применим.

Обоснуйте!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Rovanoza сказал(а):

а как насчет того что срок определяется календарно датой?

Обоснуйте!

Статья 172. Определение срока

1. Срок, установленный законодательством, сделкой, либо назначаемый судом, определяется календарной датой или указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

2. Срок может устанавливаться так же как период времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.

Постановление надзорной судебной коллегии по гражданским и административным делам Верховного Суда Республики Казахстан от 24 июля 2014 года № 3г-3625-14

Отменяя решение суда об отказе в удовлетворении требований, апелляционной судебной коллегией сделан правомерный вывод о том, что Сирик М.В. предоставлена гарантия за исполнение всех обязательств АО по кредитному соглашению, условиями которого предусмотрено право кредитора по своему усмотрению изменять ставку вознаграждения. Следовательно, увеличение процентной ставки вознаграждения не является изменением обязательств, данное право банка предусмотрено соглашением, с которым, принимая полную солидарную ответственность, Сирик М.В. была согласна.

Доводы заявителя об истечении срока действия гарантии также являются необоснованными. Согласно гарантийному письму гарантия действует до 28 сентября 2010 года или до полного исполнения должником всех своих обязательств перед банком по кредитному соглашению, в зависимости от того, что из них наступит позже. Статьей 172 ГК предусмотрено, что срок, установленный законодательством, сделкой, либо назначаемый судом, определяется календарной датой или указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

Апелляционной и кассационной инстанциями правомерно указано, что полное исполнение должником всех своих обязательств перед банком по Кредитному соглашению не наступило, поэтому срок действия гарантии не истек.

 

Постановление надзорной судебной коллегии по гражданским и административным делам Верховного Суда Республики Казахстан от 13 августа 2013 года № 3гп-540-13

Судом установлено, что срок действия гарантии Галеева К.С. установлен в гарантии от 29 декабря 2009 года, из которой следует, что гарантия действует до полного исполнения Должником всех обязательств перед Кредитором по Договору. Такие условия согласуются с пунктом 3 статьи 287 ГК, устанавливающим, что солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство не исполнено полностью.

В гарантии установлен безотзывной и безусловный порядок исполнения по первому требованию Банка, Галеевым К.С. добровольно указано на действительность гарантии до момента полного исполнения обязательств по договору.

В статье 172 ГК указываются способы установления сроков: календарная дата, период времени или наступление события. При установлении срока путем указания на событие, которое должно неизбежно наступить, обозначается как период действия прав и обязанностей, так и определение начала возникновения или прекращения обязательства.

В данном случае, принимая во внимание требования статей 272, 273 ГК и учитывая, что добросовестность действий гражданских правоотношений предполагается, надзорная коллегия считает, что срок действия гарантии сторонами определен наступлением события - гарантия прекращается исполнением обязательств по договору гарантии и по договору банковского займа.

Гарант Галеев К.С., являющийся учредителем и одновременно директором Товарищества, зная об имеющейся задолженности Товарищества, принятые на себя обязательства согласно гарантии не исполнил, не принял меры по погашению имеющейся задолженности.

Обязательства по договору займа должником - Товариществом до настоящего времени не исполнены. Данное обстоятельство сторонами не оспаривается.

Надзорная коллегия считает, что Галеев К.С., предоставивший гарантию, должен нести солидарную ответственность с Товариществом за неисполнение последним договора банковского займа. В связи с этим, иск Банка подлежал удовлетворению в полном объеме.

Учитывая, что судами допущена ошибка в применении норм материального права, оспариваемые судебные акты подлежат изменению со взысканием суммы задолженности в солидарном порядке с Галеева К.С. и Товарищества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Элина сказал(а):

Статья 172. Определение срока

1. Срок, установленный законодательством, сделкой, либо назначаемый судом, определяется календарной датой или указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

2. Срок может устанавливаться так же как период времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.

Постановление надзорной судебной коллегии по гражданским и административным делам Верховного Суда Республики Казахстан от 24 июля 2014 года № 3г-3625-14

Отменяя решение суда об отказе в удовлетворении требований, апелляционной судебной коллегией сделан правомерный вывод о том, что Сирик М.В. предоставлена гарантия за исполнение всех обязательств АО по кредитному соглашению, условиями которого предусмотрено право кредитора по своему усмотрению изменять ставку вознаграждения. Следовательно, увеличение процентной ставки вознаграждения не является изменением обязательств, данное право банка предусмотрено соглашением, с которым, принимая полную солидарную ответственность, Сирик М.В. была согласна.

Доводы заявителя об истечении срока действия гарантии также являются необоснованными. Согласно гарантийному письму гарантия действует до 28 сентября 2010 года или до полного исполнения должником всех своих обязательств перед банком по кредитному соглашению, в зависимости от того, что из них наступит позже. Статьей 172 ГК предусмотрено, что срок, установленный законодательством, сделкой, либо назначаемый судом, определяется календарной датой или указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

Апелляционной и кассационной инстанциями правомерно указано, что полное исполнение должником всех своих обязательств перед банком по Кредитному соглашению не наступило, поэтому срок действия гарантии не истек.

 

Постановление надзорной судебной коллегии по гражданским и административным делам Верховного Суда Республики Казахстан от 13 августа 2013 года № 3гп-540-13

Судом установлено, что срок действия гарантии Галеева К.С. установлен в гарантии от 29 декабря 2009 года, из которой следует, что гарантия действует до полного исполнения Должником всех обязательств перед Кредитором по Договору. Такие условия согласуются с пунктом 3 статьи 287 ГК, устанавливающим, что солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство не исполнено полностью.

В гарантии установлен безотзывной и безусловный порядок исполнения по первому требованию Банка, Галеевым К.С. добровольно указано на действительность гарантии до момента полного исполнения обязательств по договору.

В статье 172 ГК указываются способы установления сроков: календарная дата, период времени или наступление события. При установлении срока путем указания на событие, которое должно неизбежно наступить, обозначается как период действия прав и обязанностей, так и определение начала возникновения или прекращения обязательства.

В данном случае, принимая во внимание требования статей 272, 273 ГК и учитывая, что добросовестность действий гражданских правоотношений предполагается, надзорная коллегия считает, что срок действия гарантии сторонами определен наступлением события - гарантия прекращается исполнением обязательств по договору гарантии и по договору банковского займа.

Гарант Галеев К.С., являющийся учредителем и одновременно директором Товарищества, зная об имеющейся задолженности Товарищества, принятые на себя обязательства согласно гарантии не исполнил, не принял меры по погашению имеющейся задолженности.

Обязательства по договору займа должником - Товариществом до настоящего времени не исполнены. Данное обстоятельство сторонами не оспаривается.

Надзорная коллегия считает, что Галеев К.С., предоставивший гарантию, должен нести солидарную ответственность с Товариществом за неисполнение последним договора банковского займа. В связи с этим, иск Банка подлежал удовлетворению в полном объеме.

Учитывая, что судами допущена ошибка в применении норм материального права, оспариваемые судебные акты подлежат изменению со взысканием суммы задолженности в солидарном порядке с Галеева К.С. и Товарищества.

Диденко А.Г. - докт. юрид. наук, профессор КазГЮУ коментарий к ГК

Срок предъявления требований к гаранту и поручителю

Поручительство и гарантия в силу общего принципа договорного права pacta sunt servanda - не могут быть прекращены в силу одностороннего волеизъявления. Поэтому гарант и поручитель не вправе отозвать гарантию или поручительство и отказаться от исполнения взятых на себя обязанностей. Однако эти договоры могут быть прекращены по другим основаниям. В соответствии со ст. 336 ГК поручительство и гарантия прекращаются по истечении срока, на который они даны, указанного в договоре гарантии или поручительства. В названных договорах иногда содержится формулировка о том, что договор гарантии или поручительства прекращается при фактическом исполнении основного обязательства. Можно ли считать в этом случае, что договор подобным способом обозначил конечный срок своего действия? Следует согласиться с отрицательным ответом на этот вопрос. Прекращение договора здесь связывается с событием, носящим вероятностный характер, поэтому в этом случае должны применяться нормы ГК, относящиеся к действию договора при отсутствии в нем сроков. В ГК РК общей нормой по этому поводу является ст. 277 ГК, а специальной - п. 4 ст. 336 ГК. В одном судебном споре кредитор потребовал с поручителя уплаты долга. Поручитель возражал против иска, так как иск был заявлен по истечении годичного срока со дня исполнения основного обязательства.

Кредитор считал этот довод несостоятельным, поскольку договором поручительства был предусмотрен срок его действия до фактического возврата суммы займа. Суд правильно указал, что упомянутое условие договора не может считаться условием о сроке, и поэтому должны применяться нормы, когда срок исполнения поручительства не определен (один год со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством обязательства).

Что скажите?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Rovanoza сказал(а):

Диденко А.Г. - докт. юрид. наук, профессор КазГЮУ коментарий к ГК

Это его мнение. А я Вам свое высказала.

 

2 минуты назад, Rovanoza сказал(а):

Прекращение договора здесь связывается с событием, носящим вероятностный характер, поэтому в этом случае должны применяться нормы ГК, относящиеся к действию договора при отсутствии в нем сроков.

Я не считаю, что исполнение обязательств носит вероятностный характер, потому как:

ст. 8 4. Граждане и юридические лица должны действовать при осуществлении принадлежащих им прав добросовестно, разумно и справедливо, соблюдая содержащиеся в законодательстве требования, нравственные принципы общества, а предприниматели - также правила деловой этики. Эта обязанность не может быть исключена или ограничена договором. Добросовестность, разумность и справедливость действий участников гражданских правоотношений предполагаются.

Статья 272. Надлежащее исполнение обязательства

Обязательство должно исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями законодательства, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Rovanoza сказал(а):

4. Гарантия и поручительство прекращаются по истечении срока, на который они даны, указанного в договоре гарантии или поручительства. Если такой срок не установлен, они прекращаются, если кредитор в течение одного года со дня наступления срока исполнения обеспеченного гарантией или поручительством обязательства не предъявит иска к гаранту или поручителю. Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, гарантия и поручительство прекращаются, если кредитор не предъявит иска к гаранту или поручителю в течение двух лет со дня заключения договора гарантии или поручительства, если иное не предусмотрено законодательными актами. 

Это только мое мнение. Это не значит, что у судьи оно будет такое же. Я считаю, что первое предложение применимо, когда указан срок действия договора гарантии, например: Данный договор вступает в силу с 01.01.2016г. и действует по 31.12.2016г. То есть указан конкретный срок действия именно договора гарантии, независимо от срока исполнения обязательства. Если просто прописано: Данный договор вступает в силу с момента подписания. Тогда будет действовать второе предложение. Ну, а если не указан нисрок действия договора гарантии, ни срок исполнения обязательства, то действует третье предложение.

Ну вот как-то так.

19 часов назад, Rovanoza сказал(а):

По истечению одного года с момента подписания соглашения о гарантии Лизингодатель подал иск в суд, с требованием взыскать сумму задолженности с лизингополучателя и гаранта в солидарном порядке .

Тем более у Вас подали в суд по истечению одного года с момента ПОДПИСАНИЯ соглашения, а не наступления срока исполнения обязательства. Тогда тем более ст. 336 здесь не применима.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Элина сказал(а):

Тем более у Вас подали в суд по истечению одного года с момента ПОДПИСАНИЯ соглашения, а не наступления срока исполнения обязательства. Тогда тем более ст. 336 здесь не применима.

:idea2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 29.09.2016 at 12:52, Remad сказал(а):

:idea2:

 со дня наступления срока исполнения обеспеченного гарантией или поручительством обязательства не предъявит иска к гаранту или поручителю.

что такое, "день наступления срока исполнения обеспеченного гарантией"? ни как не пойму:blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Rovanoza сказал(а):

 со дня наступления срока исполнения обеспеченного гарантией или поручительством обязательства не предъявит иска к гаранту или поручителю.

что такое, "день наступления срока исполнения обеспеченного гарантией"? ни как не пойму:blink:

со дня не выплаты долга основным заемщиком

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Remad сказал(а):

со дня не выплаты долга основным заемщиком

Так должник и не оплатил сумму задолженности ни копейки, со  дня подписания соглашения гарантом

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Rovanoza сказал(а):

Так должник и не оплатил сумму задолженности ни копейки, со  дня подписания соглашения гарантом

тогда считаю нужно считать год со дня первой не оплаты по графику. Если прошел год, то да есть смысл признать гарантию прекращенной

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Вот подредактировал!

 

 Доброе время суток господа юристы! Вопрос в следующем, я представляю интересы "гаранта", в соглашении о гарантии прописано что гарантия действует до полного исполнения обязательства лизингополучателем перед лизингодателем, то есть срок действия гарантийного обязательства не определен конкретной календарной датой.

Обязательства основным заемщиком тоже не исполнялись.

                По истечению одного года с момента подписания соглашения о гарантии Лизингодатель подал иск в суд, с требованием взыскать сумму задолженности с лизингополучателя и гаранта в солидарном порядке .

                Применим ли в данном случае п.4 ст.336 ГК РК? 

         4. Гарантия и поручительство прекращаются по истечении срока, на который они даны, указанного в договоре гарантии или поручительства. Если такой срок не установлен, они прекращаются, если кредитор в течение одного года со дня наступления срока исполнения обеспеченного гарантией или поручительством обязательства не предъявит иска к гаранту или поручителю. Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, гарантия и поручительство прекращаются, если кредитор не предъявит иска к гаранту или поручителю в течение двух лет со дня заключения договора гарантии или поручительства, если иное не предусмотрено законодательными актами. 

2 часа назад, Remad сказал(а):

тогда считаю нужно считать год со дня первой не оплаты по графику. Если прошел год, то да есть смысл признать гарантию прекращенной

Иск подал, о признании гарантии прекращенной, суд не разбираясь отказал, указал только что иск заявлен не обоснованно:sad:. готовлю апелляцию.

2 часа назад, Remad сказал(а):

тогда считаю нужно считать год со дня первой не оплаты по графику. Если прошел год, то да есть смысл признать гарантию прекращенной

Как быть если на момент подписания соглашения о гарантии, обязательства основным заемщиком не исполнялись уже более 2х лет

из комментария к ст 336 следует: Это означает, что кредитор должен в период действия гарантии или поручительства успеть обратиться к гаранту или поручителю с требованием об уплате долга и заявить иск в суд, если такая оплата произведена не будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Rovanoza сказал(а):

Применим ли в данном случае п.4 ст.336 ГК РК? 

и все же не применима, поскольку в отличии от простого займа, с условием вернуть до 31 декабря, сто тысяч тенге (есть четкий срок исполнения), лизинг предусматривает длительный срок исполнения, а значит речь идет не о статье 277 ГК РК (которая и говорит о сроках исполнения), а о статье 278 ГК РК, соответственно указанный в статье 336 ГК РК срок, это не начала исполнения обязательства, а его конец, то есть дата, до которого обязательство по выплате лизинговых платежей должно быть исполнено. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 28.09.2016 at 19:26, Rovanoza сказал(а):

     в соглашении о гарантии прописано что гарантия действует до полного исполнения обязательства лизингодателя перед лизингополучателем, то срок действия гарантийного обязательства не определен конкретной календарной датой.

                По истечению одного года с момента подписания соглашения о гарантии Лизингодатель подал иск в суд, с требованием взыскать сумму задолженности с лизингополучателя и гаранта в солидарном порядке .

                Применим ли в данном случае п.4 ст.336 ГК РК?         

не преминим. 

выдержка из п.4 ст. 336 ГК РК: Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, гарантия и поручительство прекращаются, если кредитор не предъявит иска к гаранту или поручителю в течение двух лет со дня заключения договора гарантии или поручительства, если иное не предусмотрено законодательными актами. 

Ваш Случай. Срок исполнения не указан, т.е. отсутствует конкретная дата, срок исполнения регулируется событием - до полного исполнения обязательств. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 months later...

И все же в договоре лизинга должна быть указана стоимость имущества и порядок оплаты лизинговых платежей, это существенные условия такого договора, без них вообще сложно будет идентифицировать, что это именно лизинг. Поэтому сроки как таковые в договоре должны быть указаны, но опять же зависит от порядка оплаты стоимости. Если сумма разбита равными долями и в равные промежутки времени, то возможно действительно привязаться к оплате первого лизингового платежа и исчислить срок, равный 1ому календарному году. Но тут вам необходимо будет это так расписать и доказать, чтобы у суда не возникло и тени сомнения. При этом упор конечно нужно делать, что не исполнял свои обязательства именно лизингополучатель, а гарант естественно бы исполнил, если бы лизингодатель вовремя обратился, здесь же увы "поезд ушел". )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования