Выезд на встречную,не согласен.

[Ажар]

26 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

2) Каким образом сотрудники ДП определили направление движения по "трампайному пути", если по нему трамваи не ездят? Что они могут противопоставить утверждению водителей, что данный рельсовый путь (по направлению автодороги на запад) предназначен для движения трамваев на запад? 

Александр, спасибо,

противопоставляют видеофиксацию и ст. 596 КоАП. Даже рельсы считали на пльцах, чтобы указать, что краиние левые 2 рельса- есть встерчный путь

26 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

PS: там ДП только останавливает водителей-терпил или еще умудряется протоколы об адмправонарушении составлять?

 вообще-то меня там остановили сегодня, и протокол составили на минимальное нарушение в 5 МРП после 30 минут "прений." 

 

Изменено 7 Апреля 2017 пользователем Ажар

[Вовун]

У нас в прошлом году десятки водителей лишились прав на год за выезд на встречные трамвайные пути в районе налоговой (там плитка на дороге была разрушена и многие объезжали через встречные трамвайные пути). И почему то никто не обратил внимание, что по КоАП лишение прав возможно только за выезд за выезд на проезжую часть дороги, предназначенную для встречного движения (п.3 ст.596 КАП РК), тогда как. согласно ПДД, трамвайные пути являются частью дороги, отдельной от проезжей части:

21) дорога - вся полоса отвода земли либо поверхность искусственного сооружения, обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей дороги, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии;

[Александр Чашкин]

1 час назад, Ажар сказал(а):

протокол составили на минимальное нарушение в 5 МРП после 30 минут "прений." 

Конечно, из-за 2,5 МРП Вы не будете судиться... Но, полагаю, оснований более, чем достаточно.

20 минут назад, Вовун сказал(а):

одну или несколько проезжих частей дороги, а также трамвайные пути

Из ПДД:

Цитата

 

 25) проезжая часть дороги - часть дороги, используемая для движения транспортных средств;

...

 6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью дороги, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 6 раздела 8 Правил

 

=> трамвайные пути могут являться составляющей проезжей части дороги.

[Вовун]

23 минуты назад, Александр Чашкин сказал(а):

 6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью дороги, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 6 раздела 8 Правил

...по трамвайным путям........расположенным на одном уровне с проезжей частью дороги

Я из этой нормы вижу, что трамвайные пути не есть часть проезжей части, а есть отдельные: :

1) трамвайные пути

2) проезжая часть дороги,

(1) может располагаться на одном уровне с (2), может и не располагаться

[Ажар]

32 минуты назад, Александр Чашкин сказал(а):

Конечно, из-за 2,5 МРП Вы не будете судиться... Но, полагаю, оснований более, чем достаточно.

Из ПДД:

=> трамвайные пути могут являться составляющей проезжей части дороги.

 

 

 25) проезжая часть дороги - часть дороги, используемая для движения транспортных средств;

...

 6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью дороги, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 6 раздела 8 Правил

 

Аргумент ДП , что выезд был на трамвайный путь встречного направления, а не попутного. В подтверждение данного утверждения собственно и был сделан пересчет рельсных полос на пальцах.

Не быв до конца увереной в своей правоте, согласилась на минимальный штраф, вместо грозивших лишения на год.

 

[Александр Чашкин]

20 минут назад, Вовун сказал(а):

Я из этой нормы вижу, что трамвайные пути не есть часть проезжей части, а есть отдельные

Я и не говорил "есть" часть.   

Трамвайные пути могут быть частью проезжей части, если они в соответствии с ПДД могут использоваться и используются для движения ТС.

[Вовун]

Ну тогда все равно, трамвайные пути могут быть только частью проезжей части, предназначенной для попутного движения, но не встречного!))). 

[VVM]

33 минуты назад, Ажар сказал(а):

Аргумент ДП , что выезд был на трамвайный путь встречного направления, а не попутного. В подтверждение данного утверждения собственно и был сделан пересчет рельсных полос на пальцах.

Не быв до конца увереной в своей правоте, согласилась на минимальный штраф, вместо грозивших лишения на год.

Вот на этом и ДП и ловит всех.Выезд на полосу тр. путей не есть выезд на встречную полосу. Согласен с Вовун:

23 минуты назад, Вовун сказал(а):

Ну тогда все равно, трамвайные пути могут быть только частью проезжей части, предназначенной для попутного движения, но не встречного!))). 

 

[Victen]

А я не согласен. Причём, не согласен даже на 50% штраф!  Лишение на год, и точка!

Насчёт трамвайных путей - как вам такая трактовка:  трамвайные пути (по крайней мере - по казахстанским Правилам) - это самая настоящая проезжая часть дороги, - по  п.2, п.п.25) Правил   Но это - особая проезжая часть.  Не предназначенная для движения безрельсовых транспортных средств. Она предназначена для движения трамваев и поэтому именуется "трамвайными путями", а не просто - "проезжая часть" (что давало бы возможность перемещаться по ней "кому не попадя").

[Ажар]

3 минуты назад, Victen сказал(а):

А я не согласен. Причём, не согласен даже на 50% штраф!  Лишение на год, и точка!

Насчёт трамвайных путей - как вам такая трактовка:  трамвайные пути (по крайней мере - по казахстанским Правилам) - это самая настоящая проезжая часть дороги, - по  п.2, п.п.25) Правил   Но это - особая проезжая часть.  Не предназначенная для движения безрельсовых транспортных средств. Она предназначена для движения трамваев и поэтому именуется "трамвайными путями", а не просто - "проезжая часть" (что давало бы возможность перемещаться по ней "кому не попадя").

а как быть с тем, что в Алматы вообще нет трамваев сейчас?

И тогда получается, что если это встречное движение, значит тогда и автомобили могут ехать по этим трамвайным путям по  "верхней части" ул. Шевченко  в восточном направлении?

Вот это был бы номер! Там никто не едет по ним на восток.

 

Изменено 7 Апреля 2017 пользователем Ажар

[Victen]

Сейчас нет, а завтра нежданно-негаданно - бац! и появился!    Что прикажете делать?

[Ажар]

2 минуты назад, Victen сказал(а):

Сейчас нет, а завтра нежданно-негаданно - бац! и появился!    Что прикажете делать?

 

И тогда получается, что если это встречное движение, значит тогда и автомобили могут ехать по этим трамвайным путям по  "верхней части" ул. Шевченко  в восточном направлении?

[Гость временные права]

Статья 596. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

    3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено правилами дорожного движения, в том числе сопряженный с разворотом или поворотом, –

      влечет лишение права на управление транспортными средствами на срок шесть месяцев.

 

Сделал разворот через двойную сплошную линию. Зафиксировали видеокамерой. На видео видны номера тс но не видно кто за рулем. Дпс приехали когда я уже парковался где-то в 200тах метрах от места разворота.

Я так понимаю что штрафом здесь и не пахнет, или я ошибаюсь и есть шансы вернуть водительские права.

И как они должны были состовлять протокол, с понятыми, адвокатом, или то что у них видеокамеры на груди сойдут. Показали в книге ст.596 п3 и прочли вслух. Я отказался от расписки в протоколе, но все же расписался снизу что получил временные права

[Burubek]

4 часа назад, Гость временные права сказал:

Сделал разворот через двойную сплошную линию. Зафиксировали видеокамерой. На видео видны номера тс но не видно кто за рулем. Дпс приехали когда я уже парковался где-то в 200тах метрах от места разворота.

Да, пахнет лишением.