Расторжение трудового договора по истечению срока действия

[Айжан Сейдуалиева]

Договор с сотрудником Предприятия был заключен 21 октября 2013 года. Работодатель желает расторгнуть трудовой договор, в связи с истечением срока действия. Хотелось бы удостовериться в данном вопросе: как осуществить данный случай? Достаточно ли будет уведомления работнику за месяц до начала следующего календарного месяца? Будут ли какие-либо последствия по этому поводу?

[Urbanus]

7 минут назад, Айжан Сейдуалиева сказал(а):

Договор с сотрудником Предприятия был заключен 21 октября 2013 года. Работодатель желает расторгнуть трудовой договор, в связи с истечением срока действия. Хотелось бы удостовериться в данном вопросе: как осуществить данный случай? Достаточно ли будет уведомления работнику за месяц до начала следующего календарного месяца? Будут ли какие-либо последствия по этому поводу?

Если ТД прекращается по истечению срока то никаких последствий не будет. Достаточно издать приказ о прекращении ТД, уведомлять работодатель не обязан. 

[ОТТО 1945]

22 минуты назад, wilde сказал(а):

Если ТД прекращается по истечению срока то никаких последствий не будет. Достаточно издать приказ о прекращении ТД, уведомлять работодатель не обязан. 

Посмотрите внимательно условия трудового договора с работником, очень может быть, что договор уже действует на неопределенный срок, а значит расторгнуть его в связи с истечением срока уже не получится.

Изменено 2 Декабря 2016 пользователем ОТТО 1945

[Urbanus]

Дык, вопрос не я задавал))

[ОТТО 1945]

6 минут назад, wilde сказал(а):

Дык, вопрос не я задавал))

С телефона писал :-D, запарился.

33 минуты назад, Айжан Сейдуалиева сказал(а):

Будут ли какие-либо последствия по этому поводу?

Посмотрите внимательно условия трудового договора с работником, очень может быть, что договор уже действует на неопределенный срок, а значит расторгнуть его в связи с истечением срока уже не получится.

[Айжан Сейдуалиева]

12 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

Посмотрите внимательно условия трудового договора с работником, очень может быть, что договор уже действует на неопределенный срок, а значит расторгнуть его в связи с истечением срока уже не получится.

Так и есть: договор действует на неопределенный срок, поэтому то и возникает вопрос, будут ли какие-либо последствия ;) В Договоре также указано, что он может быть расторгнуть по инициативе одной из сторон, при условии письменного уведомления за один месяц до его расторжения, но ведь и для этого нужна своя причина, а по соглашению сторон сотрудник уходить не хочет 

[ОТТО 1945]

3 минуты назад, Айжан Сейдуалиева сказал(а):

Так и есть: договор действует на неопределенный срок, поэтому то и возникает вопрос, будут ли какие-либо последствия ;) В Договоре также указано, что он может быть расторгнуть по инициативе одной из сторон, при условии письменного уведомления за один месяц до его расторжения, но ведь и для этого нужна своя причина, а по соглашению сторон сотрудник уходить не хочет 

Тут два варианта,  либо работник сам уходит либо вы его увольняете по основаниям предусмотреным кодексом, пункт договора на который вы ссылаетесь не соответствует требованиям законодательства и не применим, можно еще сделать допик, в котором вы предусмотрите право работодателя уволить работника по своему желанию,  но с обязательной выплатой фиксированной компенсации.

[Айжан Сейдуалиева]

4 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

Тут два варианта,  либо работник сам уходит либо вы его увольняете по основаниям предусмотреным кодексом, пункт договора на который вы ссылаетесь не соответствует требованиям законодательства и не применим, можно еще сделать допик, в котором вы предусмотрите право работодателя уволить работника по своему желанию,  но с обязательной выплатой фиксированной компенсации.

А правомерно ли будет добавлять пункт об инициативе работодателя по своему желанию расторгать договор? 

[Urbanus]

9 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

можно еще сделать допик, в котором вы предусмотрите право работодателя уволить работника по своему желанию,  но с обязательной выплатой фиксированной компенсации.

Разве?! Кодексом ведь предусмотрена компенсация только в случае расторжения по соглашению сторон и сокращения...

[ОТТО 1945]

3 минуты назад, Айжан Сейдуалиева сказал(а):

А правомерно ли будет добавлять пункт об инициативе работодателя по своему желанию расторгать договор? 

Это положение,  которое было введено с новым кодексом, и которое работодатель вправе вводит, но только с согласия работника, поскольку на допике должна стоять подпись не только работодателя,  но и работника. 

[Omega]

Айжан,

п. 3 ст. 50 ТК РК:

По соглашению с работником в трудовом договоре может быть предусмотрено право работодателя на расторжение трудового договора без соблюдения требований, установленных пунктом 2 настоящей статьи, с компенсационной выплатой, размер которой определяется трудовым договором.

Это расторжение по соглашению сторон. Поэтому вам и предлагают подписать доп.соглашение к ТД, где будет указана конкретная сумма компенсации. Если работник это подпишет, то вы можете потом расторгать ТД с выплатой этой самой оговоренной компенсации.

В противном случае, у вас нет оснований для расторжения ТД.

[Urbanus]

5 минут назад, Айжан Сейдуалиева сказал(а):

А правомерно ли будет добавлять пункт об инициативе работодателя по своему желанию расторгать договор? 

Учитывая, что трудовой договор с работником уже считается заключенным на неопределенный срок, то основаниями для расторжения может послужить только инициатива работодателя (статья 52 кодекса)

 

[ученик Шайкенова]

4 часа назад, Omega сказал(а):

Айжан,

п. 3 ст. 50 ТК РК:

По соглашению с работником в трудовом договоре может быть предусмотрено право работодателя на расторжение трудового договора без соблюдения требований, установленных пунктом 2 настоящей статьи, с компенсационной выплатой, размер которой определяется трудовым договором.

Это расторжение по соглашению сторон. Поэтому вам и предлагают подписать доп.соглашение к ТД, где будет указана конкретная сумма компенсации. Если работник это подпишет, то вы можете потом расторгать ТД с выплатой этой самой оговоренной компенсации.

В противном случае, у вас нет оснований для расторжения ТД.

Не совсем согласен с вами коллега! Это все в теории. На практике такой же случай у меня в суде. Уволили по п. 3. ст. 50 ТК РК с выплатой компенсации ЗП за 8 месяцев. Работник была в отпуске по уходу за ребенком до трех лет.  Управление труда вынесло предписание о восстановлении работника. Мотивировка п.3. ст. 50 ТК РК это право работодателя, но не обязанность для работника. Еще нарушение п. 3 ст. 100 ТК РК.  Далее обжаловали в суде предписание госоргана в порядке главы 29 ГПК. Работодатель проиграл в районе. Сейчас готовимся к апелляции.  

[Omega]

1 минуту назад, ученик Шайкенова сказал(а):

Не совсем согласен с вами коллега! Это все в теории. На практике такой же случай у меня в суде. Уволили по п. 3. ст. 50 ТК РК с выплатой компенсации ЗП за 8 месяцев. Работник была в отпуске по уходу за ребенком до трех лет.  Управление труда вынесло предписание о восстановлении работника. Мотивировка п.3. ст. 50 ТК РК это право работодателя, но не обязанность для работника. Еще нарушение п. 3 ст. 100 ТК РК.  Далее обжаловали в суде предписание госоргана в порядке главы 29 ГПК. Работодатель проиграл в районе. Сейчас готовимся к апелляции.  

Чтоб это стало обязанностью работника, это должно быть прописано в трудовом договоре. В этом случае работник заранее дает свое согласие на расторжение по этой статье.

Как у вас было выражено соглашение с работником?

[ученик Шайкенова]

2 минуты назад, Omega сказал(а):

Чтоб это стало обязанностью работника, это должно быть прописано в трудовом договоре. В этом случае работник заранее дает свое согласие на расторжение по этой статье.

Как у вас было выражено соглашение с работником?

как указано в п. 3 ст. 50 ТК РК

[Omega]

Только что, ученик Шайкенова сказал(а):

как указано в п. 3 ст. 50 ТК РК

В  статье указано "по соглашению с работником" - вы как оформили это соглашение?

[ученик Шайкенова]

у нас не маловажный аспект работник был в отпуске по уходу за ребенокм до достижения 3-х летнего возраста

Только что, Omega сказал(а):

В  статье указано "по соглашению с работником" - вы как оформили это соглашение?

по соглашению с работником. Ссылаясь на трудовой договор  и п. 3 ст. 50 ТК РК.

[Omega]

ученик Шайкенова,

вы как-то странно ведете дискуссию: сначала выражаете несогласие, а потом не даете пояснения.

Я,кстати, вижу, что работник был в отпуске, но в ТК не вижу ограничений для расторжения ТД по этому основанию. Да и тема обсуждения здесь другая.

Вообще, получается, что у вас на практике не совсем такой случай... или даже совсем не такой.

[ученик Шайкенова]

39 минут назад, Omega сказал(а):

ученик Шайкенова,

вы как-то странно ведете дискуссию: сначала выражаете несогласие, а потом не даете пояснения.

Я,кстати, вижу, что работник был в отпуске, но в ТК не вижу ограничений для расторжения ТД по этому основанию. Да и тема обсуждения здесь другая.

Вообще, получается, что у вас на практике не совсем такой случай... или даже совсем не такой.

Все пояснения на ваши вопросы я дал. Просто теория это одно. На практике в суде эта норма не всегда срабатывает.

[Omega]

2 минуты назад, ученик Шайкенова сказал(а):

Все пояснения на ваши вопросы я дал. Просто теория это одно. На практике в суде эта норма не всегда срабатывает.

Т.е. в ТД у вас прописано, что работодатель имеет право на расторжение по соглашению сторон в соответствии с п.3 ст. 50 и выплатой компенсации в размере средней зп за 8 месяцев, а суд посчитал, что этого недостаточно?

[Janar]

9 минут назад, ученик Шайкенова сказал(а):

Все пояснения на ваши вопросы я дал. Просто теория это одно. На практике в суде эта норма не всегда срабатывает.

Вы письменно Дополнительное соглашение к Трудовому договору оформляли?

[ОТТО 1945]

1 час назад, ученик Шайкенова сказал(а):

Сейчас готовимся к апелляции.  

я понял в чем заключается ваша ошибка, расторжение договора нужно было делать не на основе п. 3. ст. 50 ТК РК, а на соответствующим пункте договора, которое, ранее стороны включили в договор руководствуясь п. 3. ст. 50 ТК РК. сама по себе данная норма, никоим образом никого и ни чем не наделяет, она лишь прописывает возможность сторонам включить в договор такой пункт, а значит, обязательным этот пункт для сторон станет только с момента подписания дополнительного соглашения или договора содержащим такую возможность.

[Urbanus]

1 час назад, ученик Шайкенова сказал(а):

Не совсем согласен с вами коллега! Это все в теории. На практике такой же случай у меня в суде. Уволили по п. 3. ст. 50 ТК РК с выплатой компенсации ЗП за 8 месяцев. Работник была в отпуске по уходу за ребенком до трех лет.  Управление труда вынесло предписание о восстановлении работника. Мотивировка п.3. ст. 50 ТК РК это право работодателя, но не обязанность для работника. Еще нарушение п. 3 ст. 100 ТК РК.  Далее обжаловали в суде предписание госоргана в порядке главы 29 ГПК. Работодатель проиграл в районе. Сейчас готовимся к апелляции.  

Можете выложить решение, для более детального разбирательства?

[Omega]

19 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

я понял в чем заключается ваша ошибка, расторжение договора нужно было делать не на основе п. 3. ст. 50 ТК РК, а на соответствующим пункте договора, которое, ранее стороны включили в договор руководствуясь п. 3. ст. 50 ТК РК. сама по себе данная норма, никоим образом никого и ни чем не наделяет, она лишь прописывает возможность сторонам включить в договор такой пункт, а значит, обязательным этот пункт для сторон станет только с момента подписания дополнительного соглашения или договора содержащим такую возможность.

Отто, я думаю вы согласитесь, что расторжение в данном случае происходит по соглашению сторон, т.е. это пп. 1 ст. 49. П. 3 ст. 50 описывает уже порядок. Но что конкретно было указано в документах (ТД, приказ о расторжении) нам не известно, поэтому и нюансов может быть великое множество. И что там было в решении суда тоже очень интересно - вон и Wilde тоже просит выложить...

[ОТТО 1945]

6 минут назад, Omega сказал(а):

Отто, я думаю вы согласитесь, что расторжение в данном случае происходит по соглашению сторон, т.е. это пп. 1 ст. 49. П. 3 ст. 50 описывает уже порядок. Но что конкретно было указано в документах (ТД, приказ о расторжении) нам не известно, поэтому и нюансов может быть великое множество. И что там было в решении суда тоже очень интересно - вон и Wilde тоже просит выложить...

Ссылаются на пункт 3 статьи 50 точно не надо было, касательно пункта 1 статьи 49 не уверен,  мне кажется пункт 3 подходит больше,  по той простой причине,  что инициатором выступает именно работодатель,  который реализует право которое у него есть, согласно договору.