Что делать с ТОО если второй участник отказывается ликвидировать или переписывать доли на себя?

[Берик Мэлс]

Добрый день всем участникам форума. Столкнулся с такой проблемой. Было зарегистрировано ТОО с участием гражданина РФ. Доли 50/50, в связи обстоятельствами и не реализовавшегося проекта, 50% доли компании стала не нужна мне. Числюсь там директором. Второй учредитель не явится для ликвидации и не выписывает доверенность. Настроен по боевому и отказывается переписывать долю на себя. Грубо говоря оставляет на произвол. Что мне делать и как избавится от доли? Могу ли я без его участия переписать на него всю долю или отдать или как то еще выпасть с этого?

Изменено 12 Декабря 2016 пользователем Берик Мэлс

[validator]

24 минуты назад, Берик Мэлс сказал(а):

или как то еще выпасть с этого?

Продать 3-му лицу (если устав позволяет), если желающих нет то можно банкротство

основания ст. 5 зрк "о реабилитации и банкротстве":

Цитата

1) обязательства перед кредиторами по возмещению вреда, причиненного жизни и здоровью, взысканию алиментов, оплате труда, компенсациям по трудовым договорам, социальным отчислениям в Государственный фонд социального страхования, обязательным пенсионным взносам и обязательным профессиональным пенсионным взносам, а также по вознаграждениям по авторским договорам не исполнены в течение трех месяцев с момента наступления срока их исполнения и составляют сумму не менее ста месячных расчетных показателей, установленных на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете;
2) обязательства перед кредитором по налогам и другим обязательным платежам в бюджет по налоговой задолженности, включая задолженность филиалов и представительств должника, не исполнены в течение четырех месяцев с момента наступления срока их исполнения и составляют сумму не менее ста пятидесяти месячных расчетных показателей, установленных на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете;
3) обязательства перед иными кредиторами не исполнены в течение трех месяцев с момента наступления срока их исполнения и в совокупности составляют сумму не менее трехсот месячных расчетных показателей, установленных на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, для индивидуальных предпринимателей, не менее одной тысячи месячных расчетных показателей, установленных на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, - для юридических лиц.

 

[Arman_Bulatov]

-Наверное, можно передать Вашу долю ему в дар - это односторонняя сделка, и его согласия не требуется.

Относительно, директорства, то где-то на форуме обсуждалось - что то вроде: пишите заявление, и через некоторое время уведомляете юстицию, что больше не являетесь директором. 

Изменено 12 Декабря 2016 пользователем Arman_Bulatov

[Skazka]

В дар невозможно, это двусторонняя сделка. Есть варианты. Позже отпишусь. Сейчас не могу.

[ОТТО 1945]

1 час назад, Arman_Bulatov сказал(а):

-Наверное, можно передать Вашу долю ему в дар - это односторонняя сделка, и его согласия не требуется.

еще с института помнил, что односторонней сделкой точно является или дарение или доверенность, вечно путался, пока не запомнил, что дарение предусмотрено в особенной части ГК РК и указывается как "Договор дарения"  

54 минуты назад, Skazka сказал(а):

Есть варианты. Позже отпишусь. Сейчас не могу.

сам никогда не сталкивался, по этому просто как предположение:

1. Направляем предложение второму участнику с предложением воспользоваться преимущественным правом выкупа доли и купить 50 доли, за символические 1000 тенге.

2. после отказа или отсутствие ответа от участника, обращаемся с письменный требованием к Товариществу выкупить долю за 1000 тенге.

3. проводим общее собрание участников, предварительно уведомив второго участника о времени, месте и теме проводимого собрания, на которой принимаем решение выкупить долю у самого себя (правда мы тут выступаем как орган Товарищества, а не как условный участник Иванов), и о перерегистрации ТОО, в связи с изменением состава участников, забираем 100 тенге из кассы и мы в расчете.

4. Производим перерегистрацию ТОО. 

5. будучи директором ТОО, уведомляем второго участника о принятом Товариществом решении и предлагаем ему выкупить долю у Товарищества за 1000 тенге, тут он вправе согласится и выкупить или отказаться, в этом случае уставной капитал подлежит уменьшению, а ТОО перерегистрации, но это уже геморрой второго участника.    

6. теперь по части увольнения:  директор пишет заявление о своем увольнении, регистрирует его, и через месяц (месячная отработка обязательна, если более длительные сроки не были ранее оговорены) считает себя свободным, но остается вопрос с налоговой и юстицией, им можно направить им письмо, указав, что участник ТОО нет и где они сам черт ногу сломит, лично я написал заявление и считаю себя уволенным, вряд ли поможет, но как вариант, также можно обратится в департамент труда, указав невозможность уволиться, поскольку нет никого кто бы уволил, придут, проверят, может чего и даст, было еще предложение обратится в суд на работодателя, опять же указав основание невозможность уволится.  

[Arman_Bulatov]

Но согласие вроде всё равно не требуется, если не прописано в Уставе

http://dogovor24.kz/articles/kakov_porjadok_smeny_uchreditelej_pri_darenii_doli-331.html

" Участник товарищества вправе подарить свою долю (или ее часть) как другим участникам товарищества, так и посторонним лицам (третьим лицам). Согласия товарищества или других участников на совершение такой сделки не требуется..." 

[ОТТО 1945]

2 минуты назад, Arman_Bulatov сказал(а):

Но согласие вроде всё равно не требуется, если не прописано в Уставе

это не так, преимущественное право предусмотрено законом ТОО и ТДО

Статья 31. Преимущественное право покупки отчуждаемой доли

В пункт 1 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 07.08.07 г. № 321-III (см. стар. ред.)

1. Участники товарищества с ограниченной ответственностью пользуются преимущественным перед третьими лицами правом покупки доли участника или ее части при ее продаже кем-либо из участников, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами. 

исключением является Статья 193-1 ГК РК. Стратегические объекты, то есть норма явно не для всех, так что сначала предложить второму участнику, а потом уже третьим лицам или Товариществу.

[Arman_Bulatov]

Да, но в данном случае дарить же будут второму участнику, а в случае продажи/дарения кому-то третьему, второй участник не горит желанием получить долю ТС.

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Arman_Bulatov сказал(а):

Да, но в данном случае дарить же будут второму участнику, а в случае продажи/дарения кому-то третьему, второй участник не горит желанием получить долю ТС.

вам уже указали, что дарение это договор, а значит, для его заключения нужно нужно и согласие второго участника, которого не будет, поскольку второй участник не горит желанием оставаться единственным, отсюда и вся суть вопроса, как без согласия второго участника, выйти из товарищества, и свой вариант я предложил, ваш вариант недееспособен.  

[Arman_Bulatov]

По №3 вопрос тогда: а если второй участник не явится, будет ли такое решение собрания легитимным. А если придет и проголосует против решения "взять из кассы 1000 тенге"?

[ОТТО 1945]

5 минут назад, Arman_Bulatov сказал(а):

По №3 вопрос тогда: а если второй участник не явится, будет ли такое решение собрания легитимным. А если придет и проголосует против решения "взять из кассы 1000 тенге"?

вот и я говорю, ждем что скажет Сказка 

Изменено 12 Декабря 2016 пользователем ОТТО 1945

[Skazka]

скажу, читайте законы. Прошу прощения, немного нет времени.

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Skazka сказал(а):

скажу, читайте законы

спасибо за совет , ну хоть намекните, ход моих мыслей был верен, я честно законом пользовался, учитывая вашу занятость, можно просто: да, нет, почти рядом.  

[Skazka]

3 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

спасибо за совет , ну хоть намекните, ход моих мыслей был верен, я честно законом пользовался, учитывая вашу занятость, можно просто: да, нет, почти рядом.  

Статья 34. Принудительный выкуп доли у участника товарищества с ограниченной ответственностью

1. При причинении участником товарищества с ограниченной ответственностью вреда товариществу или его участникам, они вправе требовать от причинителя возмещения вреда.

 

2. При причинении существенного вреда товарищество с ограниченной ответственностью, помимо требования о возмещении вреда и постановки вопроса о принудительном выкупе товариществом доли виновного участника, причинившего вред, вправе также требовать выбытия его из числа участников.

 

В пункт 3 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 11.01.11 г. № 385-IV (см. стар. ред.)

3. Принудительный выкуп доли производится в судебном порядке.

Принудительный выкуп доли у участника товарищества с ограниченной ответственностью осуществляется по рыночной цене, определенной независимым оценщиком, отвечающим требованиям, установленным уполномоченным органом, осуществляющим государственное регулирование в области оценочной деятельности на основании международных стандартов.

См. комментарий к статье, Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 10 июля 2008 года № 2 «О некоторых вопросах применения законодательства о товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью»

к этому надо подвести

 

то есть предшествует определенный порядок, а что ущерб, а что существенный... определится дальше, понятие субъективное

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Skazka сказал(а):

2. При причинении существенного вреда товарищество с ограниченной ответственностью, помимо требования о возмещении вреда и постановки вопроса о принудительном выкупе товариществом доли виновного участника, причинившего вред, вправе также требовать выбытия его из числа участников.

мдааа, а кто требовать будет выкупа доли? сам у себя? или второй участник?, который наоборот не хочет, что бы первый участник уходил.  

[Skazka]

первый хочет и делает

[Arman_Bulatov]

1 минуту назад, Skazka сказал(а):

первый хочет и делает

То есть от обратного??? ТС забирает долю и следовательно контроль над ТОО у второго через суд. А потом делает с ним (с ТОО) что хочет?

[Skazka]

делает по закону, в свою пользу. Где-то так 

не поняла, как это контроль у второго?

 

дошло, через суд у второго

[ОТТО 1945]

6 минут назад, Skazka сказал(а):

первый хочет и делает

а теперь понял , сложновато будет доказать существенной ущерб, каким бы относительным понятием он бы не был, все таки какими то убытками его надо будет подкреплять, то бишь цифрами, хотя как вариант, написать письмо второму участнику, указать необходимость ликвидации Товарищества по причине его убыточности, предложить приехать и принять решение о его ликвидации либо предложить выходы из ситуации, дать время на раздумье, после отказа приехать или бойкотирования решения о ликвидации, считать все убытки Товарищества убытками вызванными действиями второго участника, то есть, о состоянии Товарищества он был осведомлен, предложение ликвидировать получил, действия не предпринял, соответственно все его действия/бездействия после получения письма, есть причинение убытков Товариществу, а значит можно его по суду и выкидывать    

[Skazka]

Ок!

 

[validator]

а уставный капитал оплачен?

[Skazka]

если в течение года с момента регистраиции не ставился вопрос, то.... как существовало ТОО

[validator]

Еще вариант, если доля не внесена, то можно либо уменьшить ук путем исключения игнорирующего участника, либо оформить 100% долю топикстартеру

п. 4 ст. 24 закона о товариществах с ограниченной и дополнительной отв.:

Цитата

"По решению общего собрания товарищества доля или ее часть, не внесенная участником в установленный срок, может быть распределена между остальными участниками в порядке, предусмотренном пунктом 1 статьи 31 настоящего Закона или учредительными документами товарищества, либо предложена для приобретения третьим лицам.
При невозможности продажи невнесенной части вклада в срок, установленный пунктом 2 настоящей статьи, на эту сумму уменьшается уставный капитал товарищества и соразмерно изменяются доли участников в уставном капитале".

 

[Берик Мэлс]

2 часа назад, validator сказал(а):

а уставный капитал оплачен?

нет

[Берик Мэлс]

16 минут назад, Берик Мэлс сказал(а):

нет

и с моей стороны тоже не внесено. УК составляет 100 000 тенге по 50 000 каждый участник!