совершеннолетие удочерение лиц старше 18 лет

[Вера Васильева]

Мой отчим хочет оставить мне часть своего дома (3 комнаты + кухня и веранда). У отчима есть сестра, много лет живущая в РФ. У сестры есть доля в доме. Нотариусы говорят, что отчим не может завершать мне свою часть без согласия его сестры. Мы понятия не имеем, где ее искать. Те же нотариусы предлагают отчиму удочерить меня. Я давно совершеннолетняя ) Уважаемые, юристы, разве отчим не может подарить мне свою часть дома? 

[Борисович]

в лицо плюйте этим нотариусам и жалобы на них пишите.

[АдвоКот]

Ну зачем же такие экстремальные меры? Я бы не рекомендовал плевки в лицо.  

А подарить отец, конечно, может. Но вопрос в том, оформлена ли доля должным образом? 

Какую причину нотариусы называют, когда ссылаются на невозможность дарения? Как они обосновывают свою рекомендацию удочерения?

[Вера Васильева]

  В 26.01.2017 в 17:31, АдвоКот сказал:

Ну зачем же такие экстремальные меры? Я бы не рекомендовал плевки в лицо.  

А подарить отец, конечно, может. Но вопрос в том, оформлена ли доля должным образом? 

Какую причину нотариусы называют, когда ссылаются на невозможность дарения? Как они обосновывают свою рекомендацию удочерения?

Expand  

Пол дома ,участок на отчеме ,а в этом пол доме 13кв м ,то есть комната на его сестре.он тоже уже взрослая и живет в России.нам сказали без ее согласия его часть он оформить не может.он ответил что только свою часть ее нам не нужна,тем более ее искать и не знаем где.даже не знаем в каком она городе.она еще и пила очень сильно.ищо этого родители ,ихние,когда были живые они написали все отчеме кроме одной комнатушке.прописана там только я.и больше не кого.отчим меня прописал.потом нотариус нам предложила чтоб он удочерить.так как мы не можем найти сестру.

[Вера Васильева]

  В 27.01.2017 в 03:43, Вера Васильева сказал:

Пол дома ,участок на отчеме ,а в этом пол доме 13кв м ,то есть комната на его сестре.он тоже уже взрослая и живет в России.нам сказали без ее согласия его часть он оформить не может.он ответил что только свою часть ее нам не нужна,тем более ее искать и не знаем где.даже не знаем в каком она городе.она еще и пила очень сильно.ищо этого родители ,ихние,когда были живые они написали все отчеме кроме одной комнатушке.прописана там только я.и больше не кого.отчим меня прописал.потом нотариус нам предложила чтоб он удочерить.так как мы не можем найти сестру.

Expand  

Документы все в порядке,все как положено.

[Борисович]

  В 26.01.2017 в 17:31, АдвоКот сказал:

Ну зачем же такие экстремальные меры?

Expand  

Тогда наградить.

  В 27.01.2017 в 03:43, Вера Васильева сказал:

потом нотариус нам предложила чтоб он удочерить.так как мы не можем найти сестру.

Expand  

Попросите все-таки у нотариуса диплом о юридическом образовании и лицензию.

На то, чтобы составить завещание на кого угодно - ни у кого разрешений спрашивать не нужно.В завещании можно даже не указывать конкретное имущество (просто написать "все принадлежащее мне имущество").

Судя по тому, что Вы говорите, что на сестре отчима одна комната, то дом в долевой, а не в совместной собственности. На то, чтобы подарить свою часть Вам - никакого согласия не нужно (ст. 212 ГК РК). Тут см. ответ выше - важно, чтобы у отчима все документы были оформлены надлежащим образом.

Согласие "сособственников" требуется при продаже (обмене) и то его можно обойти, известив других собственников о продаже и не получив ответа в течении месяца.

Тем более не нужно тут никакого удочерения. Более того, это невозможно

Статья 84. Дети, в отношении которых допускается усыновление

      1. Усыновление допускается в отношении несовершеннолетних детей, рождение которых зарегистрировано в порядке, установленном настоящим Кодексом, и только в их интересах с учетом возможностей обеспечения полноценного физического, психического, духовного и нравственного развития.

[Вера Васильева]

  В 27.01.2017 в 05:43, Борисович сказал:

Тогда наградить.

Попросите все-таки у нотариуса диплом о юридическом образовании и лицензию.

На то, чтобы составить завещание на кого угодно - ни у кого разрешений спрашивать не нужно.В завещании можно даже не указывать конкретное имущество (просто написать "все принадлежащее мне имущество").

Судя по тому, что Вы говорите, что на сестре отчима одна комната, то дом в долевой, а не в совместной собственности. На то, чтобы подарить свою часть Вам - никакого согласия не нужно (ст. 212 ГК РК). Тут см. ответ выше - важно, чтобы у отчима все документы были оформлены надлежащим образом.

Согласие "сособственников" требуется при продаже (обмене) и то его можно обойти, известив других собственников о продаже и не получив ответа в течении месяца.

Тем более не нужно тут никакого удочерения. Более того, это невозможно

Статья 84. Дети, в отношении которых допускается усыновление

      1. Усыновление допускается в отношении несовершеннолетних детей, рождение которых зарегистрировано в порядке, установленном настоящим Кодексом, и только в их интересах с учетом возможностей обеспечения полноценного физического, психического, духовного и нравственного развития.

Expand  

Спасибо,но мне три нотариуса точнее нам отказали.что делать ,куда идти может у вас есть нотариус грамотный?

[Шот]

  В 27.01.2017 в 06:34, Вера Васильева сказал:

три нотариуса точнее нам отказали.

Expand  

Три нотариуса - это не один. Может они видели доки, лично беседовали и есть таки причина почему они отказали.  Не могут они всем табором быть неграмотными.

[Борисович]

  В 27.01.2017 в 06:41, Шот сказал:

Три нотариуса - это не один. Может они видели доки, лично беседовали и есть таки причина почему они отказали.  Не могут они всем табором быть неграмотными.

Expand  

и все три советуют удочерить совершеннолетнего человека?

 

  В 27.01.2017 в 06:34, Вера Васильева сказал:

Спасибо,но мне три нотариуса точнее нам отказали.что делать ,куда идти может у вас есть нотариус грамотный?

Expand  

а город какой?

[Вера Васильева]

  В 27.01.2017 в 06:41, Шот сказал:

Три нотариуса - это не один. Может они видели доки, лично беседовали и есть таки причина почему они отказали.  Не могут они всем табором быть неграмотными.

Expand  

Один у них ответ,что он не может делать дарственную без ее согласия.по этой причине нам один из нотариусов предложил удочерение).Все документы в порядке,ее нету ,не знаем где она и что,и в каком городе.уже давно.он сказал нотариусам,что "мою",точнее его часть оформить ее т не надо они сказали нет.она не прописана здесь ничего.Комната на ней,она собственница получается этой одной комнаты и всё.

[Борисович]

  В 27.01.2017 в 06:41, Шот сказал:

Не могут они всем табором быть неграмотными.

Expand  

Да ладно. Чего ж не могут то? Были б грамотные, знали бы, что человеку не "полезные советы"  выдавать надо, а мотивированное постановление об отказе в совершении нотариального действия в соответствии с требованиями п. 31 Правил.

  В 27.01.2017 в 06:47, Вера Васильева сказал:

Один у них ответ,что он не может делать дарственную без ее согласия.

Expand  

Требуйте постановление об отказе в совершении нотариального действия, которое потом можно обжаловать. При отказе в его выдаче обращайтесь в нотариальную палату с жалобой. 

  В 26.01.2017 в 14:18, Вера Васильева сказал:

Нотариусы говорят, что отчим не может завершать

Expand  

У Вас вопрос и о завещании был или только о дарении? Что такое завершать?

[DjeSoP]

  В 27.01.2017 в 06:47, Вера Васильева сказал:

Один у них ответ,что он не может делать дарственную без ее согласия.

Expand  

Не видя документа на основании которого принадлежит имущество вашему отчиму можно долго гадать правы нотариусы или нет.

На основании какого документа оформлено право собственности?Можете хотя бы привести текст этого документа? Дарение там было на отчима и его сестру?

[Вера Васильева]

  В 27.01.2017 в 06:56, Борисович сказал:

Да ладно. Чего ж не могут то? Были б грамотные, знали бы, что человеку не "полезные советы"  выдавать надо, а мотивированное постановление об отказе в совершении нотариального действия в соответствии с требованиями п. 31 Правил.

Требуйте постановление об отказе в совершении нотариального действия, которое потом можно обжаловать. При отказе в его выдаче обращайтесь в нотариальную палату с жалобой. 

У Вас вопрос и о завещании был или только о дарении? Что такое завершать?

Expand  

Не могут дарственную его часть,оформить без нее.ониуж в возрасте,с мамой моей в официальном браке,у него детей вообще нет.он хочет свою часть сделать дарение.уже прописал меня в тот дом ,я там живу.плачу коммунальные все услуги,и прописанна одна.брльге никого.хлчеи сделать дарственную.

[GabaNaz]

  В 27.01.2017 в 08:55, Вера Васильева сказал:

Не могут дарственную его часть,оформить без нее.ониуж в возрасте,с мамой моей в официальном браке,у него детей вообще нет.он хочет свою часть сделать дарение.уже прописал меня в тот дом ,я там живу.плачу коммунальные все услуги,и прописанна одна.брльге никого.хлчеи сделать дарственную.

Expand  

Согласно Правил совершения нотариальных действий нотариусами РК:  гл.3 Удостоверение договоров об отчуждении имущества, п.п. 43 Отчуждение собственником имущества, находящегося в совместной либо долевой собственности, производится с согласия всех участников, 

т.е. ответ нотариуса, что необходимо согласие сестры обоснованно. в Вашем случае отчим может обратиться в суд за признанием сестры безвестно отсутствующей, далее умершей, после принять наследство, и переоформить дом на себя, после отчудить на Вас.   

[Шот]

  В 31.01.2017 в 06:46, Nazgul Orazkhanova сказал:

и переоформить дом на себя, после отчудить на Вас.   

Expand  

Полностью отражает происходящее. 

  В 31.01.2017 в 06:46, Nazgul Orazkhanova сказал:

т.е. ответ нотариуса, что необходимо согласие сестры обоснованно.

Expand  

Он хочет свою часть подарить, а не всё имущество целиком.

[Борисович]

  В 31.01.2017 в 06:46, Nazgul Orazkhanova сказал:

т.е. ответ нотариуса, что необходимо согласие сестры обоснованно.   

Expand  

не факт. Правила нужно читать не как отдельную отрасль права, а в совокупности с другими, а также с учетом иерархии НПА.

  В 31.01.2017 в 06:46, Nazgul Orazkhanova сказал:

Отчуждение собственником имущества, находящегося в совместной либо долевой собственности, производится с согласия всех участников, 

Expand  

которое по общему правилу предполагается в случае общей совместной собственности (п. 2 ст. 220 ГК РК) и, действительно требуется в нотариальной форме, но только в случае

  Цитата

При совершении сделок, требующих нотариального удостоверения или государственной регистрации, согласие других участников совместной собственности на совершение сделки должно быть подтверждено в нотариальном порядке

Expand  

(п. 3 ст. 220 ГК РК, абз 2 п. 43 Правил совершения нотариальных действий).

В случае долевой собственности (а из сабжа очевидно, что она долевая, поскольку дом разделен родителями, а не приватизирован отчимом и его сестрой), согласие участников долевой собственности на отчуждение имущества требуется с учетом положений ст. 216 ГК РК (п. 2 ст. 212 ГК РК), т.е. при возмездном отчуждении (продажа, мена), а не при дарении.

А вообще жесть. Предлагать де-юре "похоронить" человека, чтобы другой человек мог подарить свое имущество.

[GabaNaz]

  В 31.01.2017 в 07:08, Борисович сказал:

не факт. Правила нужно читать не как отдельную отрасль права, а в совокупности с другими, а также с учетом иерархии НПА.

которое по общему правилу предполагается в случае общей совместной собственности (п. 2 ст. 220 ГК РК) и, действительно требуется в нотариальной форме, но только в случае

(п. 3 ст. 220 ГК РК, абз 2 п. 43 Правил совершения нотариальных действий).

В случае долевой собственности (а из сабжа очевидно, что она долевая, поскольку дом разделен родителями, а не приватизирован отчимом и его сестрой), согласие участников долевой собственности на отчуждение имущества требуется с учетом положений ст. 216 ГК РК (п. 2 ст. 212 ГК РК), т.е. при возмездном отчуждении (продажа, мена), а не при дарении.

А вообще жесть. Предлагать де-юре "похоронить" человека, чтобы другой человек мог подарить свое имущество.

Expand  

согласна с Вами, но нотариусы в основном придерживаются Правил, и  нести ответственность за совершении этой сделки на врядли захотят,  "похоронить" человека исходила из ситуации, что человек на протяжении многих лет не заявляет о себе, и пила, как говорит Вера.  Конечно, для благополучного решения вопроса нужно найти человека. 

[Борисович]

  В 31.01.2017 в 09:48, Nazgul Orazkhanova сказал:

согласна с Вами, но нотариусы в основном придерживаются Правил

Expand  

так кто же против? придержались бы их и выдали человеку постановление об отказе, которое обжаловать можно было бы в суд. и уже на основании решения суда смело совершить нотариальное действо (которое, к слову сказать, в сделке дарения вообще не обязательно)

 

[Вера Васильева]

  В 26.01.2017 в 14:18, Вера Васильева сказал:

Мой отчим хочет оставить мне часть своего дома (3 комнаты + кухня и веранда). У отчима есть сестра, много лет живущая в РФ. У сестры есть доля в доме. Нотариусы говорят, что отчим не может завершать мне свою часть без согласия его сестры. Мы понятия не имеем, где ее искать. Те же нотариусы предлагают отчиму удочерить меня. Я давно совершеннолетняя ) Уважаемые, юристы, разве отчим не может подарить мне свою часть дома? 

Expand  

 

Вот документы подподскажитеможет ли мой отчем Дудин Иван М.на свою часть отписать дарственную мне,с моей мамой они в браке.детей у него нет.

[ZeNe]

Можно вообще обойти нотариусов и обратиться за регистрацией сделки в Центр по недвижимости города Алматы Комитета регистрационной службы МЮ РК.

Самой не доводилось обращаться, но нотариусы говорят что там намного дешевле и население за регистрацией сделок идут туда.  

[Вера Васильева]

Мне не надо регистрацию))мне отчим хочет свою часть от писать,а нотариус отказывает,так как там 13кв .м.егр сестры ,кто то говорит что он может свою часть хоть кому от писать,а ее часть останется открытой,кто то говорит,что не может.врт я и спрашиваю совета у юристов граммотных)).