Военный билет при трудоустройстве

[Гость Sanzhar]

Добрый день,

меня пригласили на работу в АО, выслали список документов необходимых для предоставления. Мне 27 лет, и среди запрашиваемых есть документ "военный билет" которого пока у меня не имеется, есть только приписная со штампом о военной приписке в г. Астана, где само АО находится.
Имеет ли право отказать АО в трудоустройстве при отсутствии данного документа (военный билет). Их кадровая служба утверждает что они имеют полное основание для отказа в трудоустройстве при непредоставлении военного билета.

[Lenysia]

Имеют право отказать. Документы должны быть в порядке. Идите в  военкомат и получите военный билет, раз 27 уже исполнилось.

[1nDiGo]

16 минут назад, Гость Sanzhar сказал(а):

Добрый день,

меня пригласили на работу в АО, выслали список документов необходимых для предоставления. Мне 27 лет, и среди запрашиваемых есть документ "военный билет" которого пока у меня не имеется, есть только приписная со штампом о военной приписке в г. Астана, где само АО находится.
Имеет ли право отказать АО в трудоустройстве при отсутствии данного документа (военный билет). Их кадровая служба утверждает что они имеют полное основание для отказа в трудоустройстве при непредоставлении военного билета.

Могут, хотя....

Согласно п. 1 ст. 32 ТК РК, документы, необходимые для заключения трудового договора

Для заключения трудового договора необходимы следующие документы:

1) удостоверение личности или паспорт (свидетельство о рождении для лиц, не достигших шестнадцатилетнего возраста).

Оралманы представляют удостоверение оралмана, выданное местными исполнительными органами;

2) вид на жительство или удостоверение лица без гражданства (для иностранцев и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Республики Казахстан) либо удостоверение беженца;

3) документ об образовании, квалификации, наличии специальных знаний или профессиональной подготовки при заключении трудового договора на работу, требующую соответствующих знаний, умений и навыков;

4) документ, подтверждающий трудовую деятельность (для лиц, имеющих трудовой стаж);

5) документ о прохождении предварительного медицинского освидетельствования (для лиц, обязанных проходить такое освидетельствование в соответствии с настоящим Кодексом и иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан).

И п. 6 ст. 32 ТК РК, работодатель не вправе требовать документы, не предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, за исключением случаев, предусмотренных законами и иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан.

[Джо Блэк]

19 минут назад, Гость Sanzhar сказал(а):

Имеет ли право отказать АО в трудоустройстве при отсутствии данного документа (военный билет)?

Нет. Не имеют. Так как в соответствии со статьей 32 Трудового кодекса Республики Казахстан для заключения трудового договора исключены требования о предоставлении работодателю для заключения трудового договора документа воинского учета, которые были предусмотрены пп. 5 п.1 статьи 31 ТК РК 2007 года. Однако, в п.6 ст. 32 ТК РК в новой редакции указано, что работодатель не вправе требовать документы, не предусмотренные п.1 настоящей статьи, за исключением случаев, предусмотренных законами и иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан.

А в соответствии с Постановлением Правительства Республики Казахстан от 27 июня 2012 года № 859 «Об утверждении Правил ведения воинского учета военнообязанных и призывников» (п.72) военнообязанные и призывники, не состоящие на воинском учете, принимаются на работу (учебу) только после постановки их на воинский учет в учетных органах по месту жительства. Таким образом, и прием на работу должен осуществляться при наличии военного билета либо удостоверения о приписке.

[ОТТО 1945]

26 минут назад, Гость Sanzhar сказал(а):

Их кадровая служба утверждает что они имеют полное основание для отказа в трудоустройстве при непредоставлении военного билета.

нагло врут, есть статья Статья 26 Трудового кодекса, которая так и называется "Запреты и ограничения на заключение трудового договора и трудоустройство" и там много чего, но там точно нет такого основания, как отсутствие военного билета. 

9 минут назад, 1nDiGo сказал(а):

Согласно п. 1 ст. 32 ТК РК, документы, необходимые для заключения трудового договора

вы все таки не путайте документы необходимые для ЗАКЛЮЧЕНИЯ и отказ в трудоустройстве. 

15 минут назад, Lenysia сказал(а):

 

Имеют право отказать. Документы должны быть в порядке. Идите в  военкомат и получите военный билет, раз 27 уже исполнилось.

 

хотелось бы услышать более подробное обоснование вашего утверждения. со ссылками на законодательство

[Janar]

А как ТС докажет, что ему сделали предложение о работе? )

[ОТТО 1945]

7 минут назад, Janar сказал(а):

А как ТС докажет, что ему сделали предложение о работе? )

вопрос ведь ставился, могут или не могут отказать в трудоустройстве, а не в том как ему откажут :)  

[Janar]

11 минуту назад, ОТТО 1945 сказал(а):

вопрос ведь ставился, могут или не могут отказать в трудоустройстве, а не в том как ему откажут :)  

Могут, скажут что не обязаны его трудоустраивать.

[ОТТО 1945]

4 минуты назад, Janar сказал(а):

Могут, скажут что не обязаны его трудоустраивать.

согласен, но тут вопрос в законности такого действия, скажем если кадровик говорит работнику, я откажу тебе в трудоустройстве, потому, что ты не принес военный билет, то такое действие незаконно. 

[Janar]

Согласна, ТК РК кривой ))

Постановление Правительства Республики Казахстан от 27 июня 2012 года № 859
Об утверждении Правил ведения воинского учета военнообязанных и призывников

5. Ведение воинского учета граждан юридическими лицами

 71. Ведение воинского учета граждан юридическими лицами и организациями образования осуществляется по личным карточкам (форма № Т-2) согласно приложению 14 к настоящим Правилам. На призывников дополнительно ведется список работающих (учащихся) юношей, подлежащих подготовке к срочной воинской службе согласно приложению 26 к настоящим Правилам (далее — список юношей, подлежащих подготовке к срочной воинской службе).

72. Для осуществления воинского учета юридическими лицами и организациями образования приказом первого руководителя назначаются лица, ответственные за ведение военно-учетной работы, на которых возлагаются:

1) проверка при приеме на работу (учебу) наличия у военнообязанных военных билетов или временных удостоверений, а у призывников - удостоверений о приписке. В случае необходимости, изъятия указанных документов, гражданам выдается расписка, согласно приложению 25 к настоящим Правилам;

2) определение состояния на воинском учете граждан, принимаемых на работу (учебу). Военнообязанные и призывники, не состоящие на воинском учете, принимаются на работу (учебу) только после постановки их на воинский учет в МОВУ района (города областного значения) по местожительству;

3) обеспечение полноты и качества воинского учета работающих (обучающихся) граждан;

4) ежегодное проведение сверки личных карточек с документами воинского учета МОВУ района (города областного значения), о чем производятся соответствующие отметки в личных карточках;

5) оформление бронирования военнообязанных за юридическими лицами и организациями образования в соответствии с Правилами бронирования граждан за юридическими лицами в период мобилизации, военного положения и в военное время;

6) ежегодное к 1 сентября представление в МОВУ района (города областного значения) списков граждан 15-16-летнего возраста и к 1 декабря списков граждан, подлежащих приписке к призывным участкам и постановке на воинский учет в следующем году, согласно приложению 23 к настоящим Правилам;

7) предоставление гражданам возможности своевременной явки по вызовам (повесткам) в МОВУ района (города областного значения);

8) ежемесячное к 25 числу представление в МОВУ района (города областного значения) сведений о военнообязанных и призывниках, принятых на работу (учебу) или уволенных с работы (отчисленных из учебных заведений), согласно приложению 33 к настоящим Правилам;

9) ежегодное к 15 февраля (по состоянию на 1 января) направление в МОВУ района (города областного значения) сведений о численности работников (студентов), в том числе забронированных в период мобилизации, военного положения и в военное время;

10) ведение журнала проверок за состоянием воинского учета и бронирования военнообязанных и призывников согласно приложению 24 к настоящим Правилам.

73. В личных карточках граждан, достигших предельного возраста пребывания в запасе, или граждан, признанных негодными к воинской службе по состоянию здоровья с исключением с воинского учета, производятся отметки «Исключен с воинского учета по возрасту» или «Исключен с воинского учета по состоянию здоровья».

74. Контроль за организацией и ведением воинского учета и бронированием военнообязанных юридическими лицами и организациями образования осуществляется МОВУ района (города областного значения).

 

КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

 

Статья 642. Непредставление или несвоевременное представление в местный орган военного управления списков граждан, подлежащих первоначальной постановке на воинский учет либо приписке к призывным участкам

Непредставление или несвоевременное представление в местный орган военного управления в установленный срок списков граждан, подлежащих первоначальной постановке на воинский учет либо приписке к призывным участкам, -

влечет штраф на должностных лиц организаций, учебных заведений, а также должностных лиц организаций, осуществляющих эксплуатацию жилых домов, и домовладельцев - в размере десяти, на первых руководителей организаций, учебных заведений - в размере пятнадцати, на субъектов малого предпринимательства - в размере двадцати, на субъектов среднего предпринимательства - в размере тридцати, на субъектов крупного предпринимательства - в размере сорока месячных расчетных показателей. 

 

Статья 646. Несообщение сведений о военнообязанных, призывниках и гражданах

3. Несообщение руководителем или другим должностным лицом организации в орган, осуществляющий воинский учет, о принятых на работу (учебу) граждан, обязанных состоять, но не состоящих на воинском учете по месту жительства, -

влечет штраф в размере десяти месячных расчетных показателей. - Это тоже будет платить кадровик.

 

[Lenysia]

1 час назад, ОТТО 1945 сказал(а):

скажем если кадровик говорит работнику, я откажу тебе в трудоустройстве, потому, что ты не принес военный билет, то такое действие незаконно. 

Каждому соискателю не объясняют, почему именно его не взяли на работу, просто отсеивают не подходящих, и самых первых - у кого нет  всех документов. По секрету скажу , что именно отсутствие документа военского учета, будет  решающим , т.к по собственному опыту  утверждаю, получение  сотрудником военного билета может затянуться до 9  месяцев, и  суммарно около 2 недель отсутствия на рабочем месте для сбора справок, прохождения мед.комиссии, поездки в ЦОН и УДО.  Зачем нужен работник на этапе приема с такими проблемами???  А у меня, как работодателя с 1 дня приема стоит обязанность отчитаться по нему в УДО.

Изменено 3 Марта 2017 пользователем Lenysia

[Джо Блэк]

Я считаю что если работа не связана с правохранительной деятельностью то и военный билет не нужен! А вот в силовые структуры однозначно требовать нужно! 

[Janar]

10 минут назад, Джо Блэк сказал(а):

Я считаю что если работа не связана с правохранительной деятельностью то и военный билет не нужен! А вот в силовые структуры однозначно требовать нужно! 

и плевать на постановления правительства ))