Дисцип. взыскание об отсутствии на работе при больничном лиске

[Гость Василий]

Добрый день,

Просьба помочь разобраться, имеет ли право работодатель, в рамках Трудового кодекса РК, ст. 54, п. 8 (8) отсутствия работника на работе без уважительной причины в течение трёх и более часов подряд за один рабочий день ( рабочую смену)) произвести дисциплинарное взыскание/ дисциплинарное взыскание с расторжением трудового договора при наличии у данного работника больничного листа.

Второй вопрос, правомерны ли действия работодателя по составлению акта об отсутствии на рабочем месте без истребования у работника писанной объяснительной? Т.е. работодатель сразу составил акт об отсутствии. Как данный факт задокументировать?

[ОТТО 1945]

2 минуты назад, Гость Василий сказал(а):

Добрый день,

Просьба помочь разобраться, имеет ли право работодатель, в рамках Трудового кодекса РК, ст. 54, п. 8 (8) отсутствия работника на работе без уважительной причины в течение трёх и более часов подряд за один рабочий день ( рабочую смену)) произвести дисциплинарное взыскание/ дисциплинарное взыскание с расторжением трудового договора при наличии у данного работника больничного листа.

Второй вопрос, правомерны ли действия работодателя по составлению акта об отсутствии на рабочем месте без истребования у работника писанной объяснительной? Т.е. работодатель сразу составил акт об отсутствии. Как данный факт задокументировать?

по первому вопросу, если работник отсутствует на рабочем месте более трех часов, это разумеется основания для расторжения трудового договора, но тут ключевым словом является без уважительных причин, если же у вас причина достаточна уважительна, о чем вы собственно и сообщаете работодателю в своей объяснительной (о чем ниже), то уволить вас не могут, возможно выговор или строгий выговор, скажем, больничный то у вас есть, но вы забыли поставить в известность работодателя о своем отсутствии.

по второму вопросу, объяснительная должна быть взята с работника, о чем собственно и говорит статья 65 Трудового кодекса, согласно которому:

2. До применения дисциплинарного взыскания работодатель обязан затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней письменное объяснение работником не представлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

в этой ситуации, если вас еще не уволили, вы вправе письменно уведомить своего работодателя, что будете обжаловать свое увольнение в согласительной комиссии или через суд, также можете сослаться на статьи 65 и 66 Трудового кодекса в котором прописывается механизм наложения дисциплинарного взыскания (в том числе и увольнения), и указать работодателю, что он нарушает данные статьи, а значит увольнение уже будет незаконным. 

[Tidus]

12 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

по первому вопросу, если работник отсутствует на рабочем месте более трех часов, это разумеется основания для расторжения трудового договора, но тут ключевым словом является без уважительных причин, если же у вас причина достаточна уважительна, о чем вы собственно и сообщаете работодателю в своей объяснительной (о чем ниже), то уволить вас не могут, возможно выговор или строгий выговор, скажем, больничный то у вас есть, но вы забыли поставить в известность работодателя о своем отсутствии.

по второму вопросу, объяснительная должна быть взята с работника, о чем собственно и говорит статья 65 Трудового кодекса, согласно которому:

2. До применения дисциплинарного взыскания работодатель обязан затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней письменное объяснение работником не представлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

в этой ситуации, если вас еще не уволили, вы вправе письменно уведомить своего работодателя, что будете обжаловать свое увольнение в согласительной комиссии или через суд, также можете сослаться на статьи 65 и 66 Трудового кодекса в котором прописывается механизм наложения дисциплинарного взыскания (в том числе и увольнения), и указать работодателю, что он нарушает данные статьи, а значит увольнение уже будет незаконным. 

1) как со стороны работодателя зафиксируется отсутсвие уведомления со стороны работника о нахождении на больничном, ведь могут быть ситуации, когда работник не имеет возможности сообщить ввиду болезни (предобморочное состояние и тд);

2) а если работник знает, что работодателем в его отсутсвие составлен акт, перед которым не истребовано письменная объяснительная. Работодатель должен предъявит акт о отсутсвие на работе работнику на подписание, если работник сообщит, что у него не была истребована письменная объяснительная, что помешает работодателю составить акт об отсутствии объяснительной. Т.е. как работнику зафиксировать факт нарушения работодателем порядка ТК о дисциплинарном взыскании?

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Tidus сказал(а):

1) как со стороны работодателя зафиксируется отсутсвие уведомления со стороны работника о нахождении на больничном, ведь могут быть ситуации, когда работник не имеет возможности сообщить ввиду болезни (предобморочное состояние и тд);

предобморочное состояние это конечно серьезно, но обратите внимание, что с момента отсутствием и до приказа работодателя об увольнении работника должно пройти не менее 2 рабочих дней, так как именно в этот срок работодатель должен дождаться объяснительной от работника, думаю за эти два дня хоть кто-то должен был связаться с работодателем и сообщить ему о причинах отсутствия работника и тогда никакого увольнения бы не было.

4 минуты назад, Tidus сказал(а):

2) а если работник знает, что работодателем в его отсутсвие составлен акт, перед которым не истребовано письменная объяснительная. Работодатель должен предъявит акт о отсутсвие на работе работнику на подписание, если работник сообщит, что у него не была истребована письменная объяснительная, что помешает работодателю составить акт об отсутствии объяснительной. Т.е. как работнику зафиксировать факт нарушения работодателем порядка ТК о дисциплинарном взыскании?

такой акт должен быть подписан не только одним человеком, что несколько снижает вероятность подлога в этой ситуации. 

[Lenysia]

Законодательно нет обязанности сообщать работодателю о том , что заболел. А значит не возможно применить дисциплинарное взыскание к работнику, если  данное условие не прописано  в ТД. 

Акт об отсутствии на рабочем месте можно оформить и приказ на расторжение ТД тоже , но при предъявлении листа нетрудоспособности, все акты становятся не актуальными.