Гость Mishanya Опубликовано 29 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2006 Кстати, реально, талант порой совершенно не зависит от опыта и даже от теоретических знаний. Талант, - он и есть талант. Приходит такой человек, ловит все с полуслова, начинает усердно работать, пахать, показывать себя, глядишь, - через годик он уже один из лучших... Вот она, собака порылась где! ВООООТ!!!! Молодец, Владимир К!!!!!!!!!!!!!! Я устал уже это всем доказывать, когда меня спрашивают ПОЧЕМУ я беру на работу людей, которые "ни уха, ни рыла"!!!! ЧЕРТ ВОЗЬМИ, прав, прав и прав еще раз Владимир К!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В.К. Опубликовано 29 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2006 Вот она, собака порылась где! ВООООТ!!!! Молодец, Владимир К!!!!!!!!!!!!!! Я устал уже это всем доказывать, когда меня спрашивают ПОЧЕМУ я беру на работу людей, которые "ни уха, ни рыла"!!!! ЧЕРТ ВОЗЬМИ, прав, прав и прав еще раз Владимир К!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Взаимно. Однако, Мишаня, поскольку Вы есть потенциальный работодатель, - простой вопрос к Вам. Приходят двое, оба "ни уха ни рыла". То есть по опыту, по теоретическим познаниям, по умению ориентироваться, - оба одинаковы примерно. И даже личностных симпатий (ну, типа, у одной из них ноги красивые ), - не возникает. Оба одинаковы для Вас. Один просит 100 баксов для начала, второй, - 1000. Кого возьмете!?
Гость Mishanya Опубликовано 29 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2006 Кого возьмете!? Того, кто 50 просит. А что?
Belle Опубликовано 29 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2006 (изменено) А если человек после окончания ВУЗа будет сидеть и ждать, что ему мульоны предложат сразу...Не есть правильно. ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА С ВЛАДИМИРОМ'К!!! На практике, сплошь и рядом сталкиваюсь с ситуацией, где есть люди без диплома, но с большим, и "плодотворным" опытом работы... за них, хватаюсь как за последнюю соломинку... (из личной практики)приходит девушка по окончании ВУЗа, на собеседование: - "девушка, Вы знаете AutoCAD?" - "да, знаю! проходили, изучали..., но, если покажите как на нем работать, то могу легко научиться"... Изменено 29 Августа 2006 пользователем Belle
Пепелац Опубликовано 29 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2006 Того, кто 50 просит. А что? Во-о-от!!! Вот именно...И от начального уровня не зависит, что ту же самую 1000, или хотя бы пятихатку, вы ему будете платить уже через полгода, а то и раньше, если человек себя нормально покажет... Лозунг развитого социализма в полной его редакции "Молодым у нас везде дорога, старикам везде у нас почет", в нынешней действительности с волчьим оскалом капитализма, полностью утратил свою силу. Какой почет у дедушки, стоящего с орденами на старом пиджачке возле Зеленого рынка и просящего подаяние со слезами на глазах!? Какая дорога у молодого выпускника-романтика, мечтающего стать следователем и искоренять преступность, которому в отделе кадров прямо говорят о "войдохе" в $3000!? А в частных структурах, жестко говоря, работодателю абсолютно плевать на высокую САМОоценку человека, который ничем, нигде и никак себя не показал. Высокая у тебя САМОоценка!? Сиди дома и продолжай себя высоко САМОоценивать. Тихо сам с собою, правою рукою... А платят хорошо людям, которых ДРУГИЕ высоко оценивают. А оценивать начинают только после того, как человек себя покажет. Ну а на работу берут тех, кому платить можно меньше. С какой стати платить много человеку, которого еще учить надо? Другое дело, если человек реально себя показал, работает хорошо и прибыль работодателю приносит. Такие нужны, их и удерживают повышением зарплат и всякими другими льготами. Так что молодые люди, будьте скромнее. Скромность - плюс для любых шефов. А потом, покажете себя - все у вас будет. И опыт, и уважение, о высокая оценка руководства и сослуживцев, и зарплата соответствующая.
Belle Опубликовано 29 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2006 Во-о-от!!! Вот именно...И от начального уровня не зависит, что ту же самую 1000, или хотя бы пятихатку, вы ему будете платить уже через полгода, а то и раньше, если человек себя нормально покажет... Лозунг развитого социализма в полной его редакции "Молодым у нас везде дорога, старикам везде у нас почет", в нынешней действительности с волчьим оскалом капитализма, полностью утратил свою силу. Какой почет у дедушки, стоящего с орденами на старом пиджачке возле Зеленого рынка и просящего подаяние со слезами на глазах!? Какая дорога у молодого выпускника-романтика, мечтающего стать следователем и искоренять преступность, которому в отделе кадров прямо говорят о "войдохе" в $3000!? А в частных структурах, жестко говоря, работодателю абсолютно плевать на высокую САМОоценку человека, который ничем, нигде и никак себя не показал. Высокая у тебя САМОоценка!? Сиди дома и продолжай себя высоко САМОоценивать. Тихо сам с собою, правою рукою... А платят хорошо людям, которых ДРУГИЕ высоко оценивают. А оценивать начинают только после того, как человек себя покажет. Ну а на работу берут тех, кому платить можно меньше. С какой стати платить много человеку, которого еще учить надо? Другое дело, если человек реально себя показал, работает хорошо и прибыль работодателю приносит. Такие нужны, их и удерживают повышением зарплат и всякими другими льготами. Так что молодые люди, будьте скромнее. Скромность - плюс для любых шефов. А потом, покажете себя - все у вас будет. И опыт, и уважение, о высокая оценка руководства и сослуживцев, и зарплата соответствующая. ф точку!
Гость eX-Filer Опубликовано 29 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2006 (изменено) Солидарен с Владимиром К и другими "старичками"... Предположим, что работодатель молодому специалисту (по недосмотру или в силу умышленного введения в заблуждение) установил БОЛЬШУЮ зарплату. В любом случае не секрет, что нам юристам всегда устанавливают испытательный срок и как правило он составляет 3 месяца. Как ни крути, а молодой специалист должен будет проявить себя за этот период. Если бы зарплата была соответствующая уровню человека его бы учили, а поскольку данный индивид денег требует много, а пользы приносит мало, то с ним расстануться. Конечно, молодой специалист снова побежит к работодателям, но в силу специфики нашей работы нередко работодатели проверяют основания предыдущих увольнений, и прежнюю зарплату ему никто не даст, да и работу он найдет с трудом и через значительный промежуток времени. Так что в начале не стоит гнаться за заработной платой, главное чтобы место давало много опыта. А насчет старички vs новички - все это ерунда - юриспруденция, как энтомология - в начале кажется, что открыл новый вид мухи, а хорошо покопавшись обнаруживаешь, что данную "муху" давным давно открыл, да ни кто-нибудь, а Пржевальский, да и не муха это а лошадь. Всех с наступающим праздником! :druzja: Изменено 29 Августа 2006 пользователем eX-Filer
Гость eX-Filer Опубликовано 29 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2006 Так что молодые люди, будьте скромнее. Скромность - плюс для любых шефов. А потом, покажете себя - все у вас будет. И опыт, и уважение, о высокая оценка руководства и сослуживцев, и зарплата соответствующая. А вот это, батенька, не всегда. Работодатель нынче жадной пошел - пока не скажешь голодом уморит, да удержаниями задушит. Так что поход должен быть разумным. Если человек хорошо себя показал, что хорошо бы его за это и материально вознаградить.
Кареке Опубликовано 29 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2006 Старпер он и в африке Старпер Три года стажироваться, после 5 лет реально требовать реальную зарплату - это усредненно.
Гость Гость_Сауле_* Опубликовано 31 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 31 Августа 2006 скиньте Ваше резюме на 161853368@mail.ru РЕНАТ не отправляется.....пишет: Ошибка Недопустимый адрес Адрес 161853368@mail.ru не существует или заблокирован. Письмо не было послано. Дайте другое мыло....
Bagira Опубликовано 31 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 31 Августа 2006 Вот она, собака порылась где! ВООООТ!!!! Молодец, Владимир К!!!!!!!!!!!!!! Я устал уже это всем доказывать, когда меня спрашивают ПОЧЕМУ я беру на работу людей, которые "ни уха, ни рыла"!!!! ЧЕРТ ВОЗЬМИ, прав, прав и прав еще раз Владимир К!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И вы действительно берете на работу таких вот людей? Редкий случай... И как, каков результат? Поделитесь опытом.
Bagira Опубликовано 31 Августа 2006 Жалоба Опубликовано 31 Августа 2006 Вам больше заняться нечем, как всякую охинею нести? Это, простите, к кому или к чему относилось? Или у вас недержание словесное?
Елiмай Опубликовано 5 Сентября 2006 Жалоба Опубликовано 5 Сентября 2006 (изменено) Кстати, реально, талант порой совершенно не зависит от опыта и даже от теоретических знаний. Эк Вы переборщили, уважаемый Владимир К.! Следуя Вашей логике, ряду одаренных индивидуумов (юристов от Бога, что ли?) и учиться не совсем обязательно? Талант, - он и есть талант. Приходит такой человек, ловит все с полуслова, начинает усердно работать, пахать, показывать себя, глядишь, через годик он уже один из лучших... Имхо, пробелы в базе (в теории) будут сказываться всегда. У замечательного цивилиста и адвоката Скловского есть интересная книга "Практическая цивилистика". В ней он не раз сетует на пробелы у нового поколения юристов как в общей, так и в спец.базе, особенно в фундаментальных понятиях гражданского права. Разделяю его мнение, что слабая основа (слабый вуз) сильно будет влиять на качество работы такого юриста. Мне, например, очень не нравятся ребята, у которых нахрапистость и агрессивность подменяют знания. Изменено 5 Сентября 2006 пользователем Елiмай
Гость kreslo Опубликовано 5 Сентября 2006 Жалоба Опубликовано 5 Сентября 2006 Не знаю не знаю. Я начал работать помощником юриста в 1996 г. Зарплата $ 600 в месяц. А это почти десят лет назад. После этого зарплата только повышалась. Так что это как кому повезет.
Гость Mishanya Опубликовано 6 Сентября 2006 Жалоба Опубликовано 6 Сентября 2006 Следуя Вашей логике, ряду одаренных индивидуумов (юристов от Бога, что ли?) и учиться не совсем обязательно? Ну, собственно, прмерно так и есть. Это не подразумевает полное отсутствие юридических познаний, т.к. говорим мы все-таки о юристе, а не о дворнике из дома для умственно отсталых, правда? А грусть и печаль в том, что ряд этих самых одаренных индивидуумов весьма маленький, на фоне основной массы. Абстрагируемся от юристов и, вспомним, к примеру, Моцарта - он, будучи 6-летним пацаненком, давал вовсю концерты и писал гениальнейшие творения. А теперь абстрагируйтесь от действительности и представьте себя хозяином пивнушки в те моцартские средневековые годы, и вам позарез хочется взять на работу музыкантика, для веселья публики (не было тогда такого, и тем паче, с фортепиано, ну да ладно...). Взяли бы вы тогда такого Моцарта к себе? Или вас бы не устроило отсутствие у него музыкального образования? Вот то-то и оно. Но, к сожалению, как я уже отмечал, таких гениев еще поискать надо, у которых пробелы в базе будут не "сказываться всегда", а лихо на лету заполняться, причем не абы чем, а, согласно вундеркиндизму - самыми глубокими пластами, кои некоторые, учась в самых престижных ВУЗах мира, с гранита нагрызть и близко не могут. Мне, например, очень не нравятся ребята, у которых нахрапистость и агрессивность подменяют знания. Ну, "нравится-не нравится" - это дело скользкое. Это уже зависит от поставленных перед таким юристом задач, многие из которых, бесспорно, в наши дни решаются именно агрессией. Говоря "агрессия", я не имею в виду насилие. Никто не может знать ВСЕГО, в каком ВУЗе не учись и каким гением не будь. И я охотнее приму на работу человека, который в нужный момент сможет свое незнание компенсировать чем угодно и добиться выполнения поставленной цели, чем того, кто тупо даст сбой по причине "надо бы в "Юриста" заглянуть". Так что, это вам не печенье с кладбища тырить. Для меня, к примеру, как для работодателя, главное - результативность, как это ни банально. И мне наплевать, знаете ли, какими способами работник делает свою работу, лишь бы это было в рамках уголовного кодекса. З.Ы. Конечно, Елiмай, вы совершенно верно приводите пример из работы Скловского. Не спорю. Просто, повторю, высказываю мнение РАБОТОДАТЕЛЯ, а не преподавателя права, выставляющего оценку. :crazy:
Гость Бруня Опубликовано 6 Сентября 2006 Жалоба Опубликовано 6 Сентября 2006 Люди, имеющие на руках диплом о высшем юридическом образовании - все обладают разными личными и профессиональными качествами, и разным уровнем интеллекта. Поэтому давайте не будем всех под одну гребенку, а? "Юристами они себя именовать никак не могут..." И опыт работы может иметься, но, возможно, не в той сфере. Но это не означает, что человек не обладает "элементарными знаниями о правилах поведения в коллективе". А как насчет "молодым везде у нас дорога"??? Если бы я была молодой выпускницей, ищущей работу и думающей, что у меня вся жизнь впереди, у меня после такого поста резко снизилась бы саммоценка, а также уровень оптимизма касательно будущего трудоустройства. Высокоюридическим снобизмом попахивает... Проще надо быть, господа! Сами тоже когда были молодыми и неопытными. В точку, согласен! А то понимаешь считают себя самыми опытными!!!!!
Елiмай Опубликовано 12 Сентября 2006 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2006 Абстрагируемся от юристов и, вспомним, к примеру, Моцарта - он, будучи 6-летним пацаненком, давал вовсю концерты и писал гениальнейшие творения. А теперь абстрагируйтесь от действительности и представьте себя хозяином пивнушки в те моцартские средневековые годы, и вам позарез хочется взять на работу музыкантика, для веселья публики (не было тогда такого, и тем паче, с фортепиано, ну да ладно...). Взяли бы вы тогда такого Моцарта к себе? Или вас бы не устроило отсутствие у него музыкального образования? Лучше не абстрагироваться от юристов. По-моему, не совсем правильно сравнивать музыкантов и юристов, а тем более средневековые требования к образованию и сегодняшние. Чисто практически, конечно, выбирать между результативностью работника и его теоретическими знаниями не приходится, я тут и не спорю. Но лучше бы сочетать это.
Гость Гость Опубликовано 23 Сентября 2006 Жалоба Опубликовано 23 Сентября 2006 тоже ищу работу юриста стаж 7 лет з/п от 800 рост sent@ok.kz Здравствуйте, скиньте резюме на AZhamiyev@kkb.kz
Гость Гость Опубликовано 23 Сентября 2006 Жалоба Опубликовано 23 Сентября 2006 Здравствуйте уважаемые форумчане! Ищу работу юриста в Шымкенте. Если есть предложения могу скинуть резюме.
Кадыров Ренат Опубликовано 23 Сентября 2006 Жалоба Опубликовано 23 Сентября 2006 РЕНАТ не отправляется.....пишет: Ошибка Недопустимый адрес Адрес 161853368@mail.ru не существует или заблокирован. Письмо не было послано. Дайте другое мыло.... СОРРИ !!!!!! сифирки не те нажал...... 161853369@mail.ru только через месяц обнаружЫл АшиПку :biggrin:
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти