Проблемы после увольнения

[Sergik]

Добрый день.

Мой друг работал в компании "А", в течение 8х лет. После этого уволился по закону (заявление, расторжение трудового договора). через 2-3 месяца после расторжения трудового договора, он создал компанию, которая занимается аналогичным видом бизнеса. При этом компания "А", в которой он работал ранее наезжает на него во все возможные инстанции со следующим аргументом:

 Он имел доступ к конфиденциальной информации, в числе которой находится список клиентов с которыми компания работала и теперь он ни за что не имеет права с ними работать, т.к. при работе с данными клиентами - он использует конфиденциальную информацию компании "А". 

При этом важно отметить, что это массовый рынок, клиенты выбрали его сами, никаких эксклюзивных прав (договоров)  у компании "А" не было. При этом клиенты компании "А" работают не только с компанией "А", но и с другими компаниями параллельно, оказывающими такие-же услуги, как и компания "А". 

Получается тупейшая ситуация, если бы мой друг не работал в компании "А", то он, как и другие компании мог бы работать с клиентами компании "А", а теперь не может.

Правомерны ли действия компании "А", по отношению к моему другу?  Если действия компании "А" не правомерны, то в как это доказать и в какое направление копать? 

 

Заранее спасибо.

[ОТТО 1945]

12 минуты назад, Sergik сказал(а):

Правомерны ли действия компании "А", по отношению к моему другу?  Если действия компании "А" не правомерны, то в как это доказать и в какое направление копать? 

нет, неправомерны, трудовым кодексом, во избежания описанной ситуации, предусмотрена возможность для работодателя подписать с работником, если такой документ сторонами подписан, то работник (даже если он бывший) обязан соблюдать условия соглашения. если же нет, то работодатель не имеет какого-либо права предъявлять претензии, в принципе, стороны минуя положения трудового кодекса могли составить любой другой документ предусматривающие какие либо ограничения, опять же, если этого нет, то и требовать от работника работодатель не вправе.  

касаемо доказывания и "копания", то тут все индивидуально, если реакция со стороны органов к которым обращается работодатель есть и эта реакция мешает работать, то можно просто пожаловаться в прокуратуру и на тех и на других, если же никакой особой реакции нет, то можно письменно обратится к бывшему работодателю с письмом, в котором попросить письменно обосновать все свой претензии, а также сделать необходимые ссылки на закон или договора заключенные между работником и работодателем, согласно которым, работник не имеет право заниматься схожим бизнесом или же, оставить человека в покое, пообещав, в противном случае пожаловаться в прокуратуру (в данной ситуации так себе угроза, но кто знает).    

[Sergik]

Во первых, хочу выразить огромную благодарность за ответ.

у меня есть дополнительный вопрос. почитав трудовой кодекс, я обратил внимание на следующие пункты:

Статья 10. Трудовые договоры, соглашения сторон социального партнерства, коллективные договоры, акты работодателя в сфере труда

1. Трудовые отношения, а также иные отношения, непосредственно связанные с трудовыми, регулируются трудовым договором, актом работодателя, соглашением и коллективным договором.

2. Положения соглашений сторон социального партнерства, коллективных, трудовых договоров, актов работодателей, ухудшающие положения работников по сравнению с трудовым законодательством Республики Казахстан, признаются недействительными и не подлежат применению.

 

Статья 25. Гарантии равенства прав и возможностей при заключении трудового договора

1. Запрещается нарушение равенства прав и возможностей при заключении трудового договора.

 

Статья 29. Условие о неконкуренции

1. По соглашению сторон между работодателем и работником может заключаться договор о неконкуренции, которым предусматривается обязательство работника не осуществлять действий, способных нанести ущерб работодателю.  

 Получается, что компания "А", в которой мог друг работал если бы хотела как-то ограничить его после расторжения его трудового договора, должна была (по их желанию) заключить "договор о неконкуренции".

Мой друг уволился из компании "А", в мае 2016 года, узнал о том, что на него подали заявления в разные инстанции в мае 2017 года, при этом в трудовом кодексе в Статья 160. (Сроки обращения по рассмотрению индивидуальных трудовых споров) говорится:

"Для обращения в согласительную комиссию или в суд по рассмотрению индивидуальных трудовых споров устанавливаются следующие сроки:

1) по спорам о восстановлении на работе - один месяц со дня вручения копии акта работодателя о прекращении трудового договора в согласительную комиссию, а для обращения в суд - два месяца со дня вручения копии решения согласительной комиссии при обращении по неурегулированным спорам либо при неисполнении ее решения стороной трудового договора;

2) по другим трудовым спорам - один год с того дня, когда работник или работодатель узнал или должен был узнать о нарушении своего права."

Таким образом, поясните плиз, может ли мой друг обратиться в суд в части признания старого его договора не действительным по некоторым пунктам в октябре 2017 года или нет? ведь с момента его увольнения прошло более года (с мая 2016 по сегодня) или срок отсчитывается именно с момента когда он узнал что у него проблемы по бывшему Трудовому Договору (с мая 2017)?

 

[ОТТО 1945]

8 минут назад, Sergik сказал(а):

Таким образом, поясните плиз, может ли мой друг обратиться в суд в части признания старого его договора не действительным по некоторым пунктам в октябре 2017 года или нет? ведь с момента его увольнения прошло более года (с мая 2016 по сегодня) или срок отсчитывается именно с момента когда он узнал что у него проблемы по бывшему Трудовому Договору (с мая 2017)?

у вашего друга нет повода для обращения в суд, трудовой договор прекратил свое действие, а основании полагать, что в договоре были положения которые ухудшали положения работника нет, цитируемые вами нормы надо тоже применять с умом, надо действовать как я писал выше, вкратце, взаимоотношения вашего друга и его бывшего работодателя уже вышли за рамки трудового законодательства, так как между ними нет спора касательно именно трудовых отношении.  

[Sergik]

Какая будет Ваша рекомендация? что ему сейчас делать с бывшим работодателем, если он не дает жить спокойно?

[ОТТО 1945]

4 минуты назад, Sergik сказал(а):

Какая будет Ваша рекомендация? что ему сейчас делать с бывшим работодателем, если он не дает жить спокойно?

собрать воедино все поступившие обращения и обратится с жалобой в прокуратуру, в конечном итоге вашему другу не дают нормально вести бизнес. 

[Efiop]

Добрый день! Если к примеру так, отдел кадров обычно издает два приказа, один  подшивает себе, второй допустим в бухгалтерию для исполнения и хранения, как первичный документ. Скажем так если есть подозрение что после увольнения  данные приказы могут переделать), и работник подстрахуется, забрав себе оригиналы приказов на всю жизнь на хранение, а копии от них оставить, имеется тут какое либо  нарушение со стороны работника, что нибудь конфедециальное?

[ОТТО 1945]

4 минуты назад, Efiop сказал(а):

Добрый день! Если к примеру так, отдел кадров обычно издает два приказа, один  подшивает себе, второй допустим в бухгалтерию для исполнения и хранения, как первичный документ. Скажем так если есть подозрение что после увольнения  данные приказы могут переделать), и работник подстрахуется, забрав себе оригиналы приказов на всю жизнь на хранение, а копии от них оставить, имеется тут какое либо  нарушение со стороны работника, что нибудь конфедециальное?

на самом деле, лучше у себя хранить копии приказов, а не оригиналы, потому как, исчезновение оригиналов можно увидеть сразу, а копии проконтролировать явно сложнее, а в случай чего, копия будет достаточно весомым доказательством, также, приказы, которые непосредственно касаются работника им же и визируется, то есть, работодателю придется не только клепать новый приказ, но и подделывать подпись, а это уже серьезно, а вот оригиналы лучше вернуть.     

[Janar]

оригиналы приказов хранятся у работника ))) можно ли отнести документы организации к ее собственности? получается, что работник выкрал чужую собственность?

[ОТТО 1945]

38 минут назад, Janar сказал(а):

оригиналы приказов хранятся у работника ))) можно ли отнести документы организации к ее собственности? получается, что работник выкрал чужую собственность?

приказы же, это акты работодателя , а не акты работника, отсюда вывод, что прав на приказы все таки больше у работодателя чем у работника 

[IKRAM LAW]

Законом уже все предусмотрено.

Статья 61. Оформление прекращения трудового договора

3. Копия акта работодателя о прекращении трудового договора вручается работнику либо направляется ему письмом с уведомлением в течение трех рабочих дней со дня издания акта работодателя.

[Efiop]

3 часа назад, Janar сказал(а):

оригиналы приказов хранятся у работника ))) можно ли отнести документы организации к ее собственности? получается, что работник выкрал чужую собственность?

ничего пока не крал), речь идет о втором экземпляре, первый у отдела кадров!

Изменено 17 Октября 2017 пользователем Efiop
дополнение

[Janar]

13 минуты назад, Efiop сказал(а):

ничего пока не крал), речь идет о втором экземпляре, первый у отдела кадров!

В самом акте это указано? Что акт составлен в 2-х экземплярах? Один на хранение выдан работнику, а второй хранится в отделе кадров? Если этого нет, то выходит акты работодателя - это собственность работодателя. И их выкрали.

[Efiop]

16 минут назад, Janar сказал(а):

В самом акте это указано? Что акт составлен в 2-х экземплярах? Один на хранение выдан работнику, а второй хранится в отделе кадров? Если этого нет, то выходит акты работодателя - это собственность работодателя. И их выкрали.

нет таких сведений нет в приказах, к тому же приказы передаются без каких либо отметок о том что получил или не получил!

28 минут назад, Janar сказал(а):

В самом акте это указано? Что акт составлен в 2-х экземплярах? Один на хранение выдан работнику, а второй хранится в отделе кадров? Если этого нет, то выходит акты работодателя - это собственность работодателя. И их выкрали.

так ведь у работодателя в собственности имеется первый экземпляр, для чего тогда работодатель издает второй приказ, чтобы удвоить свою собственность)

[Qudaiqul]

Лично я считаю подобную практику, заключения договоров, в частности ограничивающих бывших работников в праве пользоваться какими-то условными базами данных клиентов крайне дурацкой. Основной задачей участников рынка, предоставляющих населению услуги либо товары всегда должно быть удобство, выгода и интересы клиента. Не должно быть таких договоров в принципе. Здесь должны работать основные законы рынка, я считаю. Клиент голосует ногами. Если ты предлагаешь наиболее приемлемое соотношение качество/цена, то и клиент выберет тебя. А этот договор является искусственным ограничением клиента в выборе услуги, товара. ИМХО. Сори за офтоп.