Запрет частнопрактикующим юристам на ведение дел в судах

[Газетов Владимир Сергеевич]

Значит из этого круглого стола результатом является, оставление представительства, но только при наличии высшего образования

Адвокатская монополия в районах просто нереальна.

Вот я живу в Балхаше, рядом есть город Приозерск, в городе Приозерск свой суд, но нет ни одного адвоката, в результате наши балхашские адвокаты ездят туда в добровольно-принудительном порядке, а государство им за это платит позорные 800 тенге в час при чем дорога и ожидание не оплачивается.

Балхашским адвокатом такое счастье не нужно, но попробуй откажись и тут же расстанешься с лицензией.

Основная проблема разработчиков проекта ГПК то что они оторваны от реалии жизни в регионах.

[Гость 18их42]

Уважаемые господа! Раз проект есть его однозначно протащат, хотим этого или нет! Практика уже доказала! Представители, это реальная проблема для судьи! Им нужны контролируемые представители! Адвокатов хоть можно держать в "узде" напугать его отзывом лицензии, все он твой навеки), а частно практикующий юрист может и послать, что часто и делали). А насчет аккредитованных адвокатов в ВС это "гениально". Во первых что бы получить аккредитацию надо отстегнуть не реально) во вторых это будут уже в доску свои, брать будет не страшно), а то в последнее время перехлопали бедных судьи ВС. Скажите где, в какой стране мира! судьи ВС "пачками" попадаются на коррупции? Поэтому дорогие юристы и не юристы прошу их понять. Ну привыкли они брать и как то надо же себя обезопасить, так что простите их) за такие нормы! И хватит здесь заниматься демагогией, надо срочно переквалифицироваться в "чинуш" говорят там сейчас хорошо) Вот мой вам совет!

Что интересно, Глава государства дает поручения о гуманизации законодательства, о поддержке малого бизнеса, об улучшении уровня жизни, о снижении бюрократических барьеров и т.д., а наши чиновники делают все наоборот! Возникает вопрос: кто то делает это специально или же из за некомпетентности? И то и другое бьет по авторитету Президента! А авторитет собирался по крупицам, это колоссальный труд, бессонные ночи! Я думаю, пора КНБ РК заняться такими лже-патриотами и принять жесткие меры.

[Коллега]

Молодцы, давайте хотя бы так. И может предложить, пусть как раньше лицензирование введут, как раньше КРС МЮ РК выдавал, если они боятся, что будут участвовать неюристы

Зачем усложнять, переходить опять к лицензированию ? Политика гос-ва идет наоборот на уменьшение лицензий и препонов.

Надо привести статистику по количеству адвокатов, ведь в районах адвокатов очень мало

Это актуально, согласен, при этом граждане в поселках для юр.помощи должны будут ехать в областные центры чтобы переговорить с адвокатами.

Надо анализировать сайты адвокатуры, вывести хотя бы примерное число действующих адвокатов, а не тем кому выдана лицензия.

Даже тогда картины - как представлены адвокаты на селе и в городе не увидишь.

[Гость гость]

По лицензированию - имеет смысл обсудить. Есть ли необходимость. Мы предлагаем средний вариант между свободным доступом и наличием лицензии - наличие образования и стажа не менее 1 года.

Где взять, не подскажете?

А кто должен стаж в 1 год каждый раз проверять? судья?

[Гость гость]

По лицензированию - имеет смысл обсудить. Есть ли необходимость. Мы предлагаем средний вариант между свободным доступом и наличием лицензии - наличие образования и стажа не менее 1 года.

Где взять, не подскажете?

А кто должен стаж в 1 год каждый раз проверять? судья?

[Коллега]

Актуализирован вопрос института профессионального представительства. Проектом сохраняется возможность участия в суде других лиц в интересах стороны, при этом в качестве критерия устанавливается обязательное наличие высшего юридического образования. Представление интересов сторон, подающих ходатайство на пересмотр судебных актов в Верховном Суде, закрепляется за адвокатами, прошедшими соответствующую аккредитацию.

http://www.zakon.kz/...o-stola-po.html

Я не знаю откуда Вы взяли этот контекст, но мне кажется что в приведенном Вами тексте речь идет сугубо о возможности представления интересов ЮЛ работниками компании с высшим юр.образованием.

То есть по проекту суды допускать будут к участию в деле представителя ЮЛ если у него имеется с ЮЛ ТД и диплом о ВЮО либо адвоката.

[Гость гость]

Зачем усложнять, переходить опять к лицензированию ? Политика гос-ва идет наоборот на уменьшение лицензий и препонов.

Проблема в том, что жалуются судьи типа приходят непрофессионалы, даже не юристы. Поэтому тогда заново пусть вводят лицензирование,ее не трудно получить (как адвокатскую), главное требование - диплом юриста Пусть лучше будет лицензия на занятие юридической деятельностью, чем совсем нас отошьют

[Коллега]

А кто должен стаж в 1 год каждый раз проверять? судья?

Я не думаю что представителю будет проблемным доказать наличие своего юр.стажа.

Лично мое мнение такое, что и наличие стажа не позволяет, не гарантирует в полной мере отсеять от судов некомпетентных представителей.

Раз есть диплом о ВЮО, то специалист обязан знать основы юриспруденции. Тем более закон-во постоянно меняется.

Имхо, в этом вопросе должен стоять вопрос о допуске в суд именно юриста (как специалиста). А насколько он профессионален в своей стезе- это риск доверителя.

[Гость гость]

помню, судьи жаловались - приходят бабки на процесс, образование 5 классов, базар-вокзал, совсем невозможно, поэтому инициируем изменения. Получается, нас уравнивают с этими бабками(((

[Гость гость]

помню, судьи жаловались - приходят бабки на процесс, образование 5 классов, базар-вокзал, совсем невозможно, поэтому инициируем изменения. Получается, нас уравнивают с этими бабками(((

[eagle.]

Я бы лично пошел бы получать лицензию адваката, если бы не одно но:

Адвокату запрещается состоять на государственной службе и заниматься предпринимательской деятельностью, занимать иную оплачиваемую должность, кроме случаев вхождения в состав наблюдательного совета коммерческой организации, а также занятия преподавательской, научной или творческой деятельностью

Почему меня должны так ограничавать?

[Агата]

я бы такой запрет еще врачам рекомендовала!!!

[Газетов Владимир Сергеевич]

Странно а почему после обеда трансляция не продолжилась?

[Коллега]

Я полагаю, что из всех 114 голосов, которые считают, что такой запрет ущемляет права и интересы граждан и юристов, и не соответствует основному закону - согласны с текстом обращения (сообщение № 609) ? Или будут какие предложения по тексту?

[Газетов Владимир Сергеевич]

Я предложение озвучил выше, указать на отсутствие в районах необходимого количества адвокатов с приведеним статистических выкладок с сайта республиканской коллегии

[JHONNY]

А если зарегистрировать ТОО, и прописать в уставе, деятельтность по оказанию юридических услуг, то можно будит заниматся частной юридической практикой?

Изменено 25 Апреля 2014 пользователем jhonnny93

[Гость прохожий]

в городе Приозерск есть как минимум один адвокат - Мукашев С.

все ли представители по доверенности в судах имеют юридическое образование?

[Газетов Владимир Сергеевич]

в городе Приозерск есть как минимум один адвокат - Мукашев С.

все ли представители по доверенности в судах имеют юридическое образование?

Я вроде слышал, что Мукашев в профессиональные медиаторы подался.

[Гость Арстан]

Можете выложить ответ?

Я не знаю с какой целью Вы спрашиваете меня.

но смысла нет мне врать.Войнушку с МЮС веду

давно.В 2006 г.мною был поднят этот вопрос

ответил Кожамжаров в ответе он указывал.что

участие представителей в судах актуально и

ставился вопрос о запрете .но мажилисмены не

поддержали.Интересно . Он выразил мне благо

дарность от имени МЮС за мою гражданскую

позицию и сказал .что направит мое письмо

мажилисменам для принятия законопроекта.

Ответ есть у меня.Поэтому я здесь говорю

отстаивайте смело свою гражданскую позицию.

Сказать честно не ожидал от них благодарностей.

Там тоже оказывается сидят люди.

[Гость гость]

если разработчикам проекта ГПК была поставлена задача не допустить в суд неграмотных людей - представителей, то каким образом можно было эту задачу решить?

часто был очевидцем в суде когда идет борьба между "дистрофиком" и "шизофреником", представляющих истца и ответчика. Как избежать таких "боёв"?

[Гость Арстан]

если разработчикам проекта ГПК была поставлена задача не допустить в суд неграмотных людей - представителей, то каким образом можно было эту задачу решить?

часто был очевидцем в суде когда идет борьба между "дистрофиком" и "шизофреником", представляющих истца и ответчика. Как избежать таких "боёв"?

Судья Медеуского района Абулхаир на жалобу на

нее отвечила сама. Другая до начала

судебного разбирательства допустила 5 нарушений ГПКдругой судья отвод решил сам от

казав в отводе.И таких судей миллион.Почему

Мамия это не волнует.а волнует наша профессио

нальность.А может все проще.Дело в кормушке.

Чем меньше нас тем больше им.

[Гость гость]

как ни странно, граждан не столько волнует вопрос, есть ли у его представителя диплом. Граждан волнует вопрос - а сможет ли этот представитель защитить его права? Суть не в том, могут ли судьи управлять и манипулировать представителями (адвокатами). Вопрос в данном случае вообще не должен касаться судей. Слава идет за человеком. Если представитель может грамотно защищать интересы представляемого, мне все равно - есть у него диплом или нет. Знаю с десяток лиц без дипломов, которые просто за пояс заткнут ну, не любого, конечно, юриста, но каждого второго уж, точно. Наша система образования дает далеко не блестящих юристов. И почему, наконец, народ лишают права выбора? Если я знаю представителя без диплома, я ему верю, я знаю сколько дел он выиграл (и не с помощью взятки, поверьте), почему меня вынуждают обращаться к тому, кому я не доверяю? Это как с поднятием пенсионного возраста женщинам - нас убеждали, что это благо для самих женщин, что они смогут более долго реализовывать себя на благо общества. А почему бы не дать им самим решать - реализовываться на заводе или сидеть на пенсии с внуками. Но суть то оказалась в другом - нет денег оплачивать пенсии этим несчастным женщинам. Так и здесь - прикрываясь благими намерениями о качественном институте представительства профессиональными юристами - адвокатами, народ подводят к одному - у нас просто нет выбора, как идти на поклон к дорогостоящему и, что самое страшное, подчиняющемуся и зависящему от суда, адвокату. О какой правовой реформе речь?

[Amangali]

Это все частные мнения, не основанные на общественном интересе и международном опыте. Во всех развитых странах юридическое представительство осуществляют адвокаты, которые должны соответствовать необходимым профессиональным, корпоративным и другим требованиям (платить налоги, например). Это гарантия для потребителей юр. услуг, которая ничьи интересы не ущемляет, кроме разве тех, кто не желает или не может стать адвокатом.

[Гость гостья]

Уважаемые Форумчане! Вы уже сколько лет муссируете одну эту тему и сами не осознаете, что эта отдельно взятая вами проблема, не позволяет вам увидеть общую картину происходящих процессов, в целом. Я предлагаю всем вам, уважаемые коллеги, взглянуть на эту и другие проблемные вопросы шире, абстрагируясь от частного к общему. Ведь юрист профессионал, это не тот у кого выше гонорар, а тот кто свои профессиональные знания грамотно и умело использует на благо людей, кто может просчитать и предусмотреть перспективы на несколько шагов вперед. Одним из таких примеров, я бы порекомендовала вам ознакомиться с одной из работ на конкурсе: http://konkurs.zakon...rstvennojj.html

Я лично незнакома с этим автором, но его подход, и сделанный им анализ первопричины свидетельствуют о том, что менять надо не отдельно взятые законы, как это происходит сейчас, а саму систему в создании законов и в их применении.

[Франт]

Вроде бы последние новости проекта таковы, что "решили", что для представитления интересов участников процесса просто необходимо будет подтвердить наличие высшего юридического образования.

Изменено 26 Апреля 2014 пользователем Франт